магия больших чисел: Англия и Германия vs Штаты и Россия

[eugenegp]

Когда родилась дочка, естественно, не обошлось без чтения про системы раннего развития. В итоге решили ничего особо не форсировать, но по меньшей мере одно из правил Домана я воспринял - не сообщайте ребенку непроверенную информацию, то, в чем вы не уверены. Вот пришлось уточнять:

в русском и американском варианте большие числа идут так:
тысяча миллионов=миллиард, он же биллион (10⁹),
тысяча миллиардов=триллион (10¹²), ,
тысяча триллионов=квадриллион ((10¹⁵), и т.д.

в британском и немецком:
тысяча миллионов=миллиард;
миллион миллионов=биллион (10¹²), т.е. bi- в смысле миллион во второй степени;
тысяча биллионов=биллиард (10¹⁵);
миллион биллионов=триллион (10¹⁸), т.е. миллион в третьей степени;
тысяча триллионов=триллиард
миллионтриллионов=квадриллион

А французы, которые всё это затеяли, конечно, перескочили с первого варианта на второй. То ли дело любимый гуголь (10¹⁰⁰) или асанхейя (10¹⁴⁰)...

Comments

[nms.livejournal.com]

Отвечая на вопрос ребенка никогда не вводи новые понятия в ответ, а то погибнешь в рекурсии (-;

[nadine-n.livejournal.com]

не, миллион=тьма, а миллион миллионов= легион :)
А вот как рассказать ребенку об эволюции, это ведь непроверенная информация?

[gogabr.livejournal.com]

Вообще-то в русском тоже биллион -- это тысяча миллиардов.
По крайней мере в книжках, которые я читал в детстве, и где такие вещи разъяснялись.

[ailev.livejournal.com]

Тьма -- в старинном русском счёте десять тысяч (малый счёт) или миллион, тысяча тысяч (великий счёт).
Легион — в старинном русском счёте сто тысяч (в малом счёте) или тьма тем, миллион миллионов (в великом счёте).
Великий счет -- это когда "возми столько по столько"...
Колода -- это 10 в 49 степени ;)

[eugenegp.livejournal.com]

И я такие книжки читал, да. И в них было написано, как ты говоришь. И крепко это в моей голове сидело.
А вот теперь думаю - может, те книжки переводные были? :)
Я посмотрел кучу мест в сети - везде рассказывается одинаково.
См. замечание про Домана.

[eugenegp.livejournal.com]

лучше пусть от меня узнает, чем во дворе от мальшичек от учительницы в школе :)

[eugenegp.livejournal.com]

Как о теории.
Как любит говорить слушательница М., "но точно - мы не знаем".

[nadine-n.livejournal.com]

и боле сего несть человеческому уму разумети :)

[eugenegp.livejournal.com]

Я, собственно, в этом месте в сомнение и вошел. Ведь триллион в русском - тоже тысяча миллиардов :)

[gogabr.livejournal.com]

С чего бы это? Триллион -- тысяча биллионов.
Насчет того, насколько книжки были переводными -- не помню уже (смутно припоминаю, что одна из книжек была какой-то переводной Гарднер). Но как-то мне кажется, что советские переводчики в данном случае должны были знать свое дело -- в конце концов, именно такими книжками и определяются, на самом деле, значения слов.

[eugenegp.livejournal.com]

Ты бюджет РФ давно смотрел? :)
Бол.сов.энциклопедия:
триллион
биллион

[gogabr.livejournal.com]

Бюджет РФ не смотрел никогда.
БСЭ надо бы посмотреть этак 70-х годов издания, а еще лучше 50-х.

[eugenegp.livejournal.com]

Процитировано третье издание, вышедшее в 1969-1978 гг. :))

[gogabr.livejournal.com]

Ладно, уговорил.
Остается предположение, что разные варианты приняты у экономистов/бухгалеров и у физиков/астрономов. Но это я не знаю, как без особого труда проверить.

[eugenegp.livejournal.com]

Проверено - англо-русский физический словарь 1978 г. говорит то же самое.
И словарь иностранных слов 1941 г.
У меня есть подозрение, что это могло у нас в головах зафиксироваться на уроках английского. В СССР ведь учили бритиш. А слово "биллион" в русской системе счёта как бы не задействовано вообще.

НО - вот словарь [немца] Даля:
БИЛЛИОН м. в счете: миллион миллионов, или тринадцать цифр в строку. Биллионный, состоящий из биллиона или биллионов. Биллионное место, тринадцатое, считая цифры справа влево; посему, шуточно, биллионным человеком называют тринадцатого, т. е. лишнего.

[gr-s.livejournal.com]

Брокгауз_Ефрон (большой):
"Биллион — означает тысячу миллионов у французских математиков, соответствуя, таким образом, миллиарду, и миллион миллионов — у немецких и у многих русских писателей".
(1895)

[(Anonymous)]

Ой, а у меня почти вся информация об окружающем мире - непроверенная!..:) А в биллионах тоже все время путаемся.