eugenegp: (Default)
[personal profile] eugenegp
Ощущение полной несообразности происходящего возникло от того, что вышло не так, как планировалось. Либо кто-то сказал "отбой", либо накладка по логистике, либо человеческий фактор. В результате нелепо выглядит тот, кто на поверхности - вне зависимости от того, кто затеял и/или напортачил.
Строго IMHO, сам персонаж, будучи не очень умен, и не очень самостоятелен, порядком напуган. А уж сам ли он себя напугал или ему помогли напугаться...
Update:
данная запись спонтанно выбрана для двусторонних бесед

Date: 2004-02-12 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] dz.livejournal.com
Жень, прости, что не в тему. Не могу найти твой e-mail. Напиши на дз эт дз ру?

тоже не о петровиче

Date: 2004-02-16 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] sgustchalost.livejournal.com
Показалось мне, что мы с чужом журнале несколько о своем стали говорить...

Отвечаю здесь.

"В России гомеопатия является частью официальной медицины, и все препараты проходят официальную регистрацию и сертификацию при Минздраве. "
МОГУ ОШИБАТЬСЯ!!!
Но подозреваю, что ни один гом. препарат не прошел лицензирование в ГИСК (Гос. Инст. по Стандартизации и контролю биологических препаратов) по полной схеме - клинические испытания, фарм. статья и т.п.

А сертифицировался (получил "технические условия" производства) в специальном отделе Минздрава, предназначенном для делания денежки на таких бумагах...

"Единственная компания- производитель гомеопатии с агрессивной рекламой - это Bittner, выпускающий комплексные (фито)-гомеопатические препараты."
Может подберу примерчик позже.

"99% официальных материалов по вакцинации написано маниаками-убийцами. Почему честные врачи-аллопаты признают это только в частных беседах?"

Тройная ложь! Во-первых, не маниаками-убийцами, а наемными киллерами. Во-вторых, не 99%, а не более 20%. В-третьих, вполне обсуждается публично. В частности, некто сгущалось на последнем съезде "Человек и лекарство" с трибуны назвал главного детского инфекциониста МЗ РФ демагогом, что с поправкой на принятый в данной ситуации этикет приравнивается к пидеру гнойному или что-то вроде.

"Диагностика по Фоллю никакого отношения к гомеопатии не имеет. И ее практическое применение вызывает у меня большой скептицизм."

Это вы там между собой разберитесь. "Почему диагностика именно по методу Фолля? - http://www.homeopath.ru) По мне, так просто средство для придания псевдонаукообразия диагностике.

"Если у Вас действительно есть возможность организовывать подобные испытания за небольшие деньги - мне очень интересно, у меня есть заинтересованность в доклинических испытаниях гомеопатического препарата от хламидиоза, можно начать даже с ветеринарии. Я столкнулся с тем, что для проведения нормальных испытаний нужно более ста тысяч у.е."

На своем и чужом сверхинтересе - это если никому денег не платить, да еще и свои докладывать - можно сделать тысяч за 5-10. Минимальная честная цена, полагаю тысяч 50 за предварительное исследование, которое, вероятно, придется потом развивать.

Как коммерческая деятельность, так чтобы его участники заработали маленькую по московским меркам денежку и выдали более-менее надежное заключение - это действительно 150-200 тысяч.
По крайней мере моя группа свою любимую работу на полгода-год за меньшую цену не бросит.

В том случае, который я упоминал, хитро и удачно складывались различные научные и личные интересы...

Re: тоже не о петровиче

Date: 2004-02-16 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Показания для комплексных гомеопатических средств утверждаются Фармакологическим государственным комитетом МЗ РФ (кроме выпускаемых по ВТУ). Вот пример их позиции и вообще отношения гомеопатов к проблеме:
http://www.pharmvestnik.ru/issues/0204/documents/0204_001.htm
Западные гиганты типа Heel проводят у себя в Германии полноценные испытания.

Однако надо отметить, что комплексными гомеопатическими препаратами как раз пользуются в основном аллопаты, так как комплексы не предполагают знания гомеопатии, а применяются по аллопатическим диагнозам.

Классическим же гомеопатам все эти новые средства глубоко до лампочки - они пользуются всё тем же набором, что и сто лет назад. Часть этого списка по нелепым причинам при советской власти была запрещена, ныне ограничения сняли. Для производства монопрепаратов требуется маленькая чистая комната, себестоимость производства пяти-шести сотен гранул - пара центов (в основном на закупку упаковки и сахарного драже). Соответственно, часть проблемы в том, что никто экономически не заинтересован в испытаниях. Кроме того, испытания монопрепарата по принятым сегодня методикам практически невозможны - официальная медицина не согласится, что у данной группы людей диагноз "Nux vomica" или "Natrium sulphuricum". Испытать можно только метод, как в том исследовании про отит, на которое я сослался.

"Это вы там между собой разберитесь. "Почему диагностика именно по методу Фолля? - http://www.homeopath.ru)"

И где в приведенной ссылке написано, что это гомеопатия? Там, наоборот, указано, что это другой метод.

Про испытания - дано: допустим, имеется препарат, демонстрирующий более чем 90% эффективность в лечении хламидиоза (а также вызванных хламидиями атопического дерматита, спаечного процесса и проч., и проч.). Препарат выпускается в двух формах - на базе физ.раствора (интактная (!) заводская ампула) и кондитерской крупки (стандартная гомеопатическая форма). Сколько будет стоит авторитетное заключение, что это не безумие?

Re: тоже не о петровиче

Date: 2004-02-16 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
про маниаков -
я с Вами частью не соглашусь. Да, 20% - наемные киллеры (они же драгдилеры). Но остальные 79% - маниаки-убийцы-сектанты.

А на своих съезды гомеопаты тоже жарко обсуждают недобросовестность. Кого-то вот даже исключили из Гомеопатической лиги.

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 456
7 8 91011 1213
14151617 181920
212223 24252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 01:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios