eugenegp: (Default)
[personal profile] eugenegp
Непонятно, как это еще никто вспомнил, что страшная болезнь свинка ужаснее свиного гриппа.
Особенно для ортодоксальных евреев :)
В американском сообществе евреев-ортодоксов - эпидемия свинки. Аж 1500 случаев. Дети были в летнем лагере, и развезли оттуда по стране. Не менее 88% заболевших привито один раз, и не менее 75% - два раза.
Как же привитые дети (и взрослые) заболели свинкой? О, объясняют эпидемиологи, это особый случай - дело в том, что в традиционных еврейских семьях в семье в среднем 5,7 человек (а в статистической американской семье 2,6 чел.). Более того, мальчики ходят в еврейские школы, в которых занятия идут дольше, и сидят учащиеся лицом к лицу (а не лицом к доске). Вот поэтому эти евреи наплевали микробами друг другу в лицо увеличивают опасность заражения, и наша замечательная вакцина им и не помогает...
И вообще, если бы евреи не ездили в Англию, где несколько процентов безумных родителей отказались прививать детей, то не завезли бы болезнь в США...

http://latimesblogs.latimes.com/booster_shots/2010/02/mumps-outbreak-among-orthodox-jews-in-new-york.html

Некоторые скептики могли бы сделать вывод, что падение заболеваемости свинкой за последние 100 лет связано, среди прочего, с уменьшением размеров семей, скученности и проч., а вовсе не с вакцинацией. Но что нам, эпидемиологам, до этих маловеров...

Date: 2010-02-15 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] stillwhatever.livejournal.com
Мда уж...
Такими темпами скоро доразоблачаемся до того, что надежная и работающая медицина останется только в сериале "Доктор Хаус".

Date: 2010-02-15 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Ну, доктор Хаус все-таки юмористически-фантастический в части медицины )). Особенно в последнем сезоне.

Date: 2010-02-15 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] aniramsla.livejournal.com
таким образом, самое эффективное действие вакцинации должно выражаться в летальном исходе. меньше народу - меньше свинки.

Date: 2010-04-28 04:59 pm (UTC)

Date: 2012-11-01 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] vdikul.livejournal.com
класс))

Date: 2010-05-18 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] propan.livejournal.com
я болела свинкой после прививки (не сразу, а привитая имеется в виду), так мне иммунолог сказала, что меня просто неправильно привили )))

Date: 2010-05-19 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
"Это неправильные пчелы!" :)

Date: 2012-11-01 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
научный разбор - http://www.medpagetoday.com/InfectiousDisease/GeneralInfectiousDisease/35665
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1202865

Mumps Exposure in Yeshivas Trumped Vaccine
By Michael Smith, North American Correspondent, MedPage Today
Published: October 31, 2012
Reviewed by Zalman S. Agus, MD; Emeritus Professor, Perelman School of Medicine at the University of Pennsylvania
Action Points

A mumps outbreak occurred among Orthodox Jewish communities in New York and New Jersey during 2009 and 2010. Adolescents and males were disproportionately affected; 89% of those with documented vaccination status had previously received two doses of a mumps-containing vaccine.
Note that this outbreak suggests that intense exposures, particularly among boys in schools, can facilitate transmission and overcome vaccine-induced protection.

A year-long mumps outbreak in 2009 and 2010 sickened more than 3,500 people, most of them members of Orthodox Jewish communities, researchers reported.

The outbreak occurred within those communities despite high vaccination rates but did not spread into the surrounding populations, according to Albert Barskey, MPH, of the CDC, and colleagues.

The epidemiology of the outbreak suggests that intense, face-to-face exposures among boys in yeshiva schools overcame vaccine-based immunity, the investigators reported in the Nov. 1 issue of the New England Journal of Medicine.

The number of cases in the first 6 months of the outbreak -- in New York and New Jersey -- tripled the annual expected incidence of the disease in the U.S., the CDC said in a report early in 2010.

What was puzzling at the time was that the affected population was vaccinated at rates comparable to the general population. "This outbreak emphasizes that mumps outbreaks can occur in highly vaccinated populations," wrote the authors of a report in the Feb. 12 issue of Morbidity and Mortality Weekly Report.

Now, researchers postulate that yeshiva schools -- where adolescent boys typically spend up to 15 hours a day -- may have played a role.

Barskey and colleagues note that students spend long periods in discussion of religious texts with a study partner, or "chavrusa," face-to-face across a lectern or narrow table. Often, several pairs of students are at a single table and the partners change from time to time during the course of the day.

Mumps, the investigators noted, is a respiratory infection that is spread through droplets and requires closer exposure than measles, for instance.

"We postulate that chavrusa study, with its prolonged, face-to-face contact, resulted in high-inoculum exposures and that such exposures overcame vaccine-induced protection in individual students," they wrote.

The outbreak was traced to a twice-vaccinated 11-year-old boy who developed mumps on June 28, 2009, while at a camp in Sullivan County, N.Y., with approximately 400 Orthodox Jewish boys.

The virus spread within Brooklyn and Rockland County, N.Y., after infected campers returned home to those communities. The disease then spread to Ocean County, N.J., and Orange County, N.Y., from contacts in Brooklyn.

All told, the outbreak caused 3,381 confirmed and 121 probable cases, 97% of them members of Orthodox Jewish communities. The remaining 3% of cases were epidemiologically linked to those communities.

Investigation showed:

2,479 of the 3,502 cases (71%) occurred among males.
The highest proportion of cases -- 962 (27%) -- occurred among adolescents 13 to 17 years of age, and 78% of those were male.
Age and sex distributions shifted over time. Before February 2010, 33% of the cases occurred among adolescents 13 to 17, with 84% male, but in the later months of the outbreak, the proportions fell to 14% and 61%, respectively.

Those findings are consistent with the notion that the initial spread was among boys in the yeshivas, and later cases occurred among families, where girls and women would also be affected, Barskey and colleagues argued.


Date: 2012-11-01 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
The outbreak took place against a background of high vaccination levels: Among the 884 patients who were 13 to 17 and had verified vaccination status, 3% were unvaccinated, 8% had received one dose of the measles, mumps, rubella (MMR) vaccine, and 89% had received two doses.

That was similar to the 2009 coverage among that age group in New Jersey (91%), New York State excluding New York City (94%), and New York City (89%), the researchers reported.

Barskey and colleagues cautioned that other factors than intense exposures might have played a role, including waning of immunity over time and a vaccine mismatch against the strain involved.

But neither factor, they argued, would explain why the outbreak did not spread to the wider community.

They added that some cases were probably not reported and that vaccination histories were often incomplete, especially among older patients.

The authors did not report any external support for the study. The authors are employees of the CDC and participating local and state health departments.

Primary source: New England Journal of Medicine
Source reference:
Barskey AE, et al "Mumps outbreak in Orthodox Jewish communities in the United States" N Engl J Med 2012; 367: 1704-1713.

Date: 2012-11-01 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] vdikul.livejournal.com
спасибо за информацию!

Date: 2016-11-29 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] livelogic.livejournal.com
>Некоторые скептики могли бы сделать вывод, что падение заболеваемости свинкой за последние 100 лет связано, среди прочего, с уменьшением размеров семей, скученности и проч., а вовсе не с вакцинацией. Но что нам, эпидемиологам, до этих маловеров...

А как определить, кто прав, скептики или эпидемиологи?

Date: 2016-11-29 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Действительно, это сложная задача. А представьте себе скептика-эпидемиолога?

Date: 2016-11-29 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] don-katalan.livejournal.com
У меня не получилось :)

Date: 2016-11-29 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] livelogic.livejournal.com
Ответа не понял. Очень жаль.

Date: 2016-11-29 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Если вы спрашиваете мое мнение, то влияние прививки от эпидемического паротита на распространенность этого заболевания чрезмерно преувеличена. По офиц.данным, это одна из самых малоэффективных вакцин, с заявляемым эффектом 40-80%. Но это во мне говорит обида, я был привит и довольно жестко (насколько это бывает у свинки) болел. ;)

Date: 2016-11-29 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] livelogic.livejournal.com
С мнением понятно. А рациональный способ его обоснования есть какой-нибудь? Вот график рисуют:

Image
Edited Date: 2016-11-29 09:33 pm (UTC)

Date: 2016-11-29 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
А где же вспышки, связанные с массовым отказом от прививок в конце 80-х - начале 90-х? ;) А где поэтапное введение прививок - сначала в Москве и Питере с начала 70-х? Я в 78-м болел, уже будучи привит. Каждую точку на этом графике надо проверять, слишком много фальшивок видел (одна история с графиком коклюша в Японии чего стоила).
По существу - смотрите посл.вспышку в Штатах, по ссылке на которую вы, вероятно, пришли. Вирус свинки достаточно изменчив, чтобы "обойти" вакцинный барьер к трансмиссии, если он будет возведен; в результате получится (получается) непрерывный эксперимент по выращиванию более заразного вируса.

Date: 2016-11-29 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] livelogic.livejournal.com
Если честно, пока не удается проникнуться скепсисом.

Date: 2016-11-29 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Ну перечитайте подробные данные по этой вспышке среди евреев. Полностью привитая популяция. И туда еще не попали асимптоматические случаи - процентов 30% от общего числа минимум.

Date: 2016-11-30 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] livelogic.livejournal.com
Фактология мне примерно понятна, непонятен способ ее интерпретации.

Можно так рассуждать - противодействие (прививки), за которым следует изменение действия (мутация возбудителя), не имеет смысла. Но по такой схеме "обессмысливается" например, иммунный ответ и увеличение толщины танковой брони.

Date: 2016-11-30 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Если иммунный ответ не препятствует трансмиссии, то нет вызванной этим селекции (это упрощенный ответ, эволюция всё равно идет в направлении ослабления вирулентности и комменсализма; в этом смысле на длинном интервале лучше старый недруг, чем новое неизвестно что).

Date: 2016-11-30 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] livelogic.livejournal.com
А как он может не препятствовать трансмиссии если "представляет собой элиминацию целей-раздражителей, распознанных как чужеродные"? Количество объектов передачи существенно снижается.

Date: 2016-11-30 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Ветрянку знаете?
Речь не идет об абсолютном непрепятствовании, а о таком, которое даст возможность эффективного распространения; и, что более важно, не будет давать заметных селективных преимуществ в распространении "мутантам" за счет произвольного выбора одного-двух антигенов.
Edited Date: 2016-11-30 01:28 pm (UTC)

Date: 2016-11-30 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Я тут решил одну вещь посмотреть. Последней страной в европейском регионе, введшей прививки от свинки, стала Турция - она сделала это только в 2006 г., с переходом на MMR.
В Турции в 2005 г. было 73,1 млн жителей с высокой долей детей (35% - 25,3 млн в возрасте 0-17). (Данные https://www.unicef.org/ceecis/FS_Turkey.pdf).
Тогда же Турция начала подавать данные по числу заболевших свинкой
(http://apps.who.int/immunization_monitoring/globalsummary/incidences?c=TUR).
Очевидно, что вакцинация привела к стремительному снижению числа заболевших. Вот только обратите внимание - без прививок число рапортуемых случаев свинки в Турции (в 2005 г.) составило 270 случаев на 100 тыс. населения, и 78 случаев на 100 детей (0-17).
В России же в 1999 г было около 30 млн. детей того же возраста. Что дает нам для 1999 года 235 случаев на 100 детей и для 2002 - 67 случаев на 100 тыс. детей. Т.е. через 20 лет вакцинации и через 5 лет после введения ре-вакцинации вышли на уровень, который Турция имела без всяких прививок.

Цифры ВОЗ по России по годам - http://apps.who.int/immunization_monitoring/globalsummary/incidences?c=RUS, и конечно, они отличаются от графика, который вы процитировали.

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 456
7 8 91011 1213
14151617 181920
212223 2425 2627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 10:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios