спасибо большое за ваш диалог с bbb! замечательно спокойный и взвешенный. вашему оппоненту - отдельное спасибо. получил невероятное удовольствие от прочтения!
в вашем разговоре мимоходом была затронута тема ответственности - родителей перед детьми, государства перед гражданами. мне представляется, что этот вопрос (хотя бы постановка его) в свете обсуждаемой темы был бы очень продуктивен. простите за косноязычие)))
Я полагаю, что никакой специальной ответственности родителей перед детьми в связи с вакцинацией не существует; в этом контексте вполне достаточно, если родители будут действовать в интересах своего ребенка и других членов своей семьи, включая себя (и находить баланс между ними самостоятельно).
Что касается ответственности государства - не могли бы вы уточнить, какой аспект вы считаете продуктивным для обсуждения? Ответственность чиновников? Коллективная ответственность налогоплательщиков за деятельность чиновников? Законодательство?
существует де-факто - последствия поголовной, "слепой" вакцинации приходится расхлёбывать именно родителям каждого конкретного ребёнка. разумный баланс при сложившейся системе отыскать практически невозможно (вы обратили внимание в выступлении онищенко на то, что он апеллирует, если можно так сказать, именно к образованным родителям - т. е. тем, кто действительно способен на разумный, взвешенный выбор?) выход представляется пока единственный - пропаганда, точнее просвещенние как можно более широких слоёв населения в вопросах вакцинации и - шире - иммунологии вообще. но это утопия, конечно(((
ответственность государства - ох, непростую вилку вы предложили. пожалуй, все три пункта актуальны, на каком из них остановиться - не знаю. если я возьмусь это обсуждать, то сведётся всё к банальному "долой путена!"))) обсудить хотя бы возможные (желаемые) формы таковой... тоже, впрочем, бессмысленно - в несвободном государстве смешно рассуждать о его ответственности
Точно также приходится расхлебывать последствия бездарного лечения, обучения, и проч. - начиная прямо с родовспоможения и ведения беременности. С вашим выводом о необходимости распространения знаний и тезиса личной ответственности я полностью согласен - именно так и делаю.
По моему мнению, чем меньшую роль государство будет играть в здравоохранении, тем будет лучше. Тогда и ответственность с него удастся снять.
Видимо, у меня слишком примитивные представления о либертарианстве - никак не ожидала, что его сторонник будет Вашим оппонентом (по вопросу принудительного чего бы то ни было).
Ну, вообще говоря, среди либертарианцев есть утилитаристы - те, кто защищает свободу только на том основании и до тех пределов, пока "так будет лучше для всех". Другое дело, что меня удивило, что в данной дискуссии Борис bbb занял именно эту позицию.
Кроме того, есть ситуации, когда либертарианец выступает за принудительное что-то, если это необходимо для осуществления законных прав кого-то. Например, это м.б. подавление беспорядков, депортация по решению собственника и проч.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-01-11 01:41 pm (UTC)в вашем разговоре мимоходом была затронута тема ответственности - родителей перед детьми, государства перед гражданами. мне представляется, что этот вопрос (хотя бы постановка его) в свете обсуждаемой темы был бы очень продуктивен. простите за косноязычие)))
no subject
Date: 2011-01-11 03:43 pm (UTC)Что касается ответственности государства - не могли бы вы уточнить, какой аспект вы считаете продуктивным для обсуждения? Ответственность чиновников? Коллективная ответственность налогоплательщиков за деятельность чиновников? Законодательство?
no subject
Date: 2011-01-11 04:21 pm (UTC)ответственность государства - ох, непростую вилку вы предложили. пожалуй, все три пункта актуальны, на каком из них остановиться - не знаю. если я возьмусь это обсуждать, то сведётся всё к банальному "долой путена!"))) обсудить хотя бы возможные (желаемые) формы таковой... тоже, впрочем, бессмысленно - в несвободном государстве смешно рассуждать о его ответственности
no subject
Date: 2011-01-12 04:03 pm (UTC)По моему мнению, чем меньшую роль государство будет играть в здравоохранении, тем будет лучше. Тогда и ответственность с него удастся снять.
no subject
Date: 2011-01-11 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-12 08:07 am (UTC)Другое дело, что меня удивило, что в данной дискуссии Борис
Кроме того, есть ситуации, когда либертарианец выступает за принудительное что-то, если это необходимо для осуществления законных прав кого-то. Например, это м.б. подавление беспорядков, депортация по решению собственника и проч.