Show me. Данные про то, что в группе от 8 до 12 - среди заболевших соотношение привитых и не привитых одинаковое - из другой заметки про это исследование (не по ссылке)
Ну, кагбэ - то, что 80% заболевших - привиты, ничего само по себе ведь не говорит, об эффективности вакцины, правда? Если не дано соотношение привитых и непривитых.
Совершенно верно, именно поэтому я следующей фразой сообщил, что
There was no difference in infection rates between the children aged 8 to 12 years who had received the acellular pertussis booster and those who were unvaccinated.
Это называется метод выборочного цитирования. Например, то, что данные - результаты скрининга, а клинически коклюша у детей могло и не развиться, ты же не цитируешь?
But a preventive medicine expert tells WebMD the study may have overestimated the number of children with whooping cough.
That's because the test used to screen for the disease shows only that a person is carrying the bug. That doesn't mean he or she has an active infection, says Michael Decker, MD, of Vanderbilt University in Nashville, Tenn.
Никакого скрининга не было, я смотрю на исследование, а не на комментарии. Как другой "эксперт", могу тебе сообщить, что клиническое заболевание было underestimated, потому что ПЦР не выявляет коклюш уже на средней стадии. А также, что общественную опасность в группе от 8 до 12 лет представляет не клинический коклюш, а носительство - это риск заражения младенцев, отчего те могут умереть.
По-русски медицинский термин "скрининг" означает "проведение простых и безопасных исследований больших групп населения с целью выделения групп риска развития той или иной патологии." Дополнительная диагностика пациентов с подозрительной симптоматикой в таких терминах скринингом не является. Но это неважно. То есть по клинике у них был длительный кашель, ПЦР показала коклюш, но кашель мог длиться меньше положенных XX дней (критерий клинического коклюша по местным американским нормам CDC), и поэтому Майкл Декер считает, что этого недостаточно для идентификации активной инфекции. Страшно важно.
Я всегда радуюсь этому "Не ждали...", "не думали..." и прочие милые заявления верующих, которые с промытыми мозгами повторяют тупо "прививки спасают" как мантру или молитву. :)
Не, ну пока что у них выходит, что ацеллюлярная вакцина дает не пожизненный иммунитет, а всего на три года. Если я правильно поняла. И опять же, смертельно опасен коклюш для детей в возрасте до полугода, а опасен, вроде как, до трех лет. В РФ после 3-х, насколько мне известно, делают на АКДС, а АДС, т.е. без коклюшного компонента.
Спасибо, официальную статистику CDC всегда публикует на сайтах. Обратите внимание, что пик заболевания в 8-12 лет (как в исследовании, 3600/100.000) в статистике CDC надежно "спрятан".
Мне этого не увидеть ни за что, ибо я - глубокий гуманитарий, и, прочитав вашу биографию в той части, что доступна для посетителей ЖЖ, решила, что буду доверять вашей интерпретации фактов в этой волнующей меня теме. Так что - я ваш фанат.)))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-09-21 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 12:34 pm (UTC)Данные про то, что в группе от 8 до 12 - среди заболевших соотношение привитых и не привитых одинаковое - из другой заметки про это исследование (не по ссылке)
no subject
Date: 2011-09-21 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 12:38 pm (UTC)There was no difference in infection rates between the children aged 8 to 12 years who had received the acellular pertussis booster and those who were unvaccinated.
http://newsatjama.jama.com/2011/09/19/pertussis-booster-vaccine-may-be-effective-for-only-3-years/
no subject
Date: 2011-09-21 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 12:42 pm (UTC)But a preventive medicine expert tells WebMD the study may have overestimated the number of children with whooping cough.
That's because the test used to screen for the disease shows only that a person is carrying the bug. That doesn't mean he or she has an active infection, says Michael Decker, MD, of Vanderbilt University in Nashville, Tenn.
no subject
Date: 2011-09-21 12:48 pm (UTC)Как другой "эксперт", могу тебе сообщить, что клиническое заболевание было underestimated, потому что ПЦР не выявляет коклюш уже на средней стадии.
А также, что общественную опасность в группе от 8 до 12 лет представляет не клинический коклюш, а носительство - это риск заражения младенцев, отчего те могут умереть.
no subject
Date: 2011-09-21 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 01:04 pm (UTC)Дополнительная диагностика пациентов с подозрительной симптоматикой в таких терминах скринингом не является. Но это неважно.
То есть по клинике у них был длительный кашель, ПЦР показала коклюш, но кашель мог длиться меньше положенных XX дней (критерий клинического коклюша по местным американским нормам CDC), и поэтому Майкл Декер считает, что этого недостаточно для идентификации активной инфекции. Страшно важно.
no subject
Date: 2011-09-21 12:54 pm (UTC)Мне кажется, это не тот смысл слова "скрининг", который ты имела в виду.
no subject
Date: 2011-09-21 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 02:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-13 12:19 pm (UTC)И опять же, смертельно опасен коклюш для детей в возрасте до полугода, а опасен, вроде как, до трех лет. В РФ после 3-х, насколько мне известно, делают на АКДС, а АДС, т.е. без коклюшного компонента.
no subject
Date: 2011-10-05 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-06 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-06 03:27 pm (UTC)