eugenegp: (Default)
[personal profile] eugenegp
Выступление на TED (2012 г.) о реальном эффекте publication bias - уже проведенные исследования, в которых медицинские препараты показывают отрицательный результат, публикуются в два раза реже, чем "позитив". Все попытки решить эту проблему (что довольно просто по нынешним временам) саботируются.
В выступлении очередной привет Тамифлю и антидепрессантам.
"Это раковая опухоль, поразившая самое сердце доказательной медицины".
Англ., титры.

Date: 2012-10-04 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] vakhitov.livejournal.com
Я ни разу не медик, но непонятен ваш тезис. Если вы саботируете процесс в какой-то части, он не будет работать так, как задумано. Это трюизм. Причём тут "верования"?

Date: 2012-10-04 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Существующая в реальном мире доказательная медицина (а не идеальный конструкт) дает в практическом плане сомнительные результаты, которые ее приверженцами из числа практикующих врачей воспринимаются как истина. Просто потому, что они не понимают или не дают себе труда задуматься.

Date: 2012-10-04 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhitov.livejournal.com
ОК. Что тогда даёт менее сомнительные результаты, не подверженные тому же недостатку?

Date: 2012-10-04 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Критический подход к любым промо-кампаниям фармацевтических производителей, в особенности новейшим патентованным новинкам.

Date: 2012-10-04 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhitov.livejournal.com
Ну так критически подходить нужно, исходя из чего-то. И уж от принципа доказательности здесь никуда не деться. Да, не нужно доверять слепо данным. Может быть, можно придумать протоколы доказательной медицины, которые более устойчивы к publication bias. Но не более того. Т.е. пока что я не вижу оснований для громкой формулировки "верующим в доказательную медицину".

Date: 2012-10-04 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Внутри медицинской профессии существует влиятельное движение за использование исключительно методов и препаратов, прошедших "горнило" доказательной медицины. Это движение сталкивается с кажущимся исключительно ретроградным и мракобесно-замшелым неявным сопротивлением практиков, причем как практиков "научной" медицины, так и среди представителей традиционных систем (гомеопатии, ауюрведы, и проч.). Мой пост надо воспринимать в этом контексте.

Date: 2012-10-04 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] stillwhatever.livejournal.com
Выступающий и сам верит в оказательную медицину.

Date: 2012-10-04 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Публикующий (то есть я сам) тоже надеется на доказательную медицину, поскольку видит в ней много хорошего. Но вижу и системные ограничения, особенно в текущей инкарнации.

Date: 2012-10-04 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mommyrox.livejournal.com
по этому поводу подвернулась цитата из Пратчета "Одно дело – когда тебя дурят, и совсем другое – когда ты сам себя обманываешь; главное – делать это хорошо и не допускать промашек, чтобы самому себя случаем не разоблачить."

обычно медики прекрасно с этой задачей (себя-обманыванием) справляются. но вылезают такие как этот (правильно он себя назвал nerdy doctor) и вся малина насмарку!

Date: 2012-10-05 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] lindagraciela.livejournal.com
а кто он такой? разумный вроде дядечка, и дело знает

Date: 2012-10-05 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Дяденька психиатр, и разоблачатель "плохой науки". http://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Goldacre

Date: 2012-10-05 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lindagraciela.livejournal.com
Пошла по ссылке, а там вот это:
He has been a particular critic of the claims of [...] anti-immunisation campaigners (particularly followers of Andrew Wakefield such as Melanie Phillips and Jeni Barnett),

Ну вот, думаю. Только обрадовалась...

Date: 2012-10-08 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
интересно

с год назад был на лекции вот этого товарища http://www.freekvermeulen.com/ где он говорил о publication bias применительно к финансовым и бизнес-публикациям - если ваш research неинтересен (не опровергает устоявшиеся мнения), то фиг его опубликуют

April 2026

S M T W T F S
   12 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 07:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios