очевидное под фонарем

[eugenegp]

в статье и книге о пользе физических упражнений цитируется некоторое исследование, согласно которому при сравнении трех групп пациентов с (купированной) депрессией было показано, что через 6 месяцев после начала исследования
1) в группе, которая принимала лекарства, депрессия была (вернулась) у 38%,
2) в группе, которая принимала лекарства и занималась физкультурой, депрессия была у 31%,
3) в группе, которая только занималась физкультурой, но не принимала лекарства - депрессия была у 9%.

Только мне кажется, что дело не в физкультуре, а том, что прием препаратов явно мешает выздоровлению?

Comments

[zeinab-bint-ali.livejournal.com]

Только тебе. Без группы, не лечившей депрессию вовсе, такого вывода сделать нельзя

[maper.livejournal.com]

Я не понял. Вы считаете, что люди с депрессией, занимающиеся физкультурой, не принимая никаких лекарств, не могут считаться группой, НЕ ЛЕЧАЩЕЙ ДЕПРЕССИЮ? Мне трудно с Вами согласиться. Рассматривая только группы 2 и 3, не обращая внимание на группу 1, можно уже сделать очевидный вывод - занимаясь физкультурой, лекарства принимать вредно. Это повышает вероятность депрессии с 0,09 до 0,31. Точка.

Группу 1 (лекарства без физкультуры) действительно интересно было бы сравнить с группой, не принимающей лекарств и не занимающейся физкультурой. Получили бы информацию о том, полезно или вредно лечиться лекарствами без физкультуры. Но независимо от результата, вывод о вреде лекарств при занятиях физкультурой, имхо, бесспорен.

[zeinab-bint-ali.livejournal.com]

Если окажется, что у нелеченных процент депрессий выше, чем в первой группе, то вывод о том, что прием лекарств мешает лечению - неверен.

[maper.livejournal.com]

Если я ничего не путаю, то для лиц, занимающихся физкультурой, этот вывод верен. А для остальных он не неверен, а просто о его верности или неверности нет данных в обсуждаемой статье/книге.

[tsvetna.livejournal.com]

А зачем люди с купированной депрессией продолжали принимать лекарства?

И как они делали группы, сначала N человек с купированной разделили на три группы и одной давали лекарства, другой - лекарства и физкультуру, а третьей - только физкультуру? Или просто у них было N человек с купированной депрессией, и они через полгода опросили их всех на предмет лекарств и физкультуры?

Наверное, в статье это рассказано, но не имею сил и времени идти внимательно читать, а ты всё равно уже читал :)

[eugenegp.livejournal.com]

Я не смог найти собственно конкретного исследования. По реконструкции на основе других похожих - рандомизировали людей с клинчиеской депрессией и сидячем образом жизни на три группы (возможно, четыре - включая плацебо). Лечили четыре недели. Замерили уровень излечения. Потом через полгода померили ремиссию и релапс.

[tsvetna.livejournal.com]

1. Людям, у которых нет депрессии, легче заниматься физкультурой (как и вообще всем). Двигательная активность помогает от депрессии, это вроде как общеизвестно, но её ещё надо осуществлять. Имеем положительную обратную связь.

2. Депрессия в большинстве случаев лечится когнитивными методами, лекарства только помогают. МДП и эндогенную не берём, я думаю, таких случаев относительно мало в общей массе страдающих депрессией той или иной степени тяжести.

Первая гипотеза, которая мне приходит в голову - три означенные группы отражают динамику излечения депрессии. Она же бывает разной силы.

[vakhitov.livejournal.com]

Очевидно, моральные и физические силы стабильно в течение 6 месяцев заниматься физкультурой нашлись именно у тех, кто изначально был устойчивее к депрессии :-)

[eugenegp.livejournal.com]

Там сложнее, но оригинала конкретного исследования я пока не нашел. Нашел массовое убеждение исследователей, что физическая активность в объеме 3 часа в неделю дает лучший эффект, чем плацебо и антидепрессанты.

[autumnfox.livejournal.com]

А как тогда возникла группа 2, с депресссией И физкультурой?