сокращенцы

[eugenegp]

В 95% изданий (бумажных и электронных) сказки Погорельского Черная курица, или Подземные жители отсутствует фраза кухарки:

— Руммаль пойсь! — кричала она. — Вотта я паду кассаину и пошалюсь. Шорна курис нада режить... Он леннива... он яишка не делать, он сыплатка не сижить.

Чую дискриминацию чухонцев.

Comments

[ocehb]

где это так перевели, "руммаль пойсь" как "глупый мальчик"?
"глупый мальчик" — "tyhmä poika" скорее

[eugenegp.livejournal.com]

Везде так, начиная с 1853 г. Не забывайте, что речь о финском языке 200-летней давности. А как бы счас перевели руммаль пойсь?

[ocehb]

либо данная фраза диалектная (rummel — не финское слово), либо что-то переврали.

можно сказать так: rummeli — румпель (типа руля) заимствованное слово, pois — прочь,
вон, кыш и общее значение убери нос отсюда, рули отсюда etc.

[eugenegp.livejournal.com]

Очень м.б. что вы правы. Руммель м.б. немецким словом, хозяин - немец, кухарка явно говорит на смеси языков.

[ocehb]

если привязываться к немецкому хозяину, то rummel это "шумиха, ажиотаж", и можно перевести как "не шуметь" :)

[eugenegp.livejournal.com]

Логично. Попробую еще справиться в ru_translate

[eugenegp.livejournal.com]

Поправил пока на "А ну прочь!". Потому что никакой это не "глупый мальчик", конечно.

[eugenegp.livejournal.com]

А, наврал. В смирдинском 1853 г. нет примечания, всем понятно.

[eugenegp.livejournal.com]

Все оказалось на порядок проще. Это эстонский, rumal poiss, глупый мальчик.

[amati-fi.livejournal.com]

И еще - для финнов слишком много шипяще-свистящих. В финском языке есть только один шипяще-свистящий звук (именно такой!) - нечто среднее между нашими "с" и "ш".

[eugenegp.livejournal.com]

Ну, тут ж точно все вопросы к автору - графу Перовскому. Отмечу, что для него, для адресата сказки - маленького Алеши Толстого, и для петербуржских читателей чухонские кухарки были повседневностью.

[amati-fi.livejournal.com]

да, не буду спорить.
вообще, авторы 18-19 веков очень вольно обращались с финским языком. Многие слова приводили в своих произведениях, не зная их точного смысла, но при этом указывая в сносках перевод (неверный). Сейчас не вспомню, у кого именно я лично встречала такие перлы, но радовались мы всем курсом подобным казусам.

[eugenegp.livejournal.com]

Все оказалось на порядок проще. Это эстонский, rumal poiss, глупый мальчик.

[ocehb]

я предполагал эстонский, но на исходную фразу не выпало ничего эстонского.

[eugenegp.livejournal.com]

И я предполагал, но понадеялся на общие корни с финским в таких высокочастотных словах.

[amati-fi.livejournal.com]

корни, понятно, общие, но очень далеко ушедшие друг от друга:
ruma (фин) - уродливый
poika (фин)- мальчик, при склонении множественного числа можно получить максимальное приближение - pojissa (в мальчиках), но это как-то уж очень малоупотребимое. ладно, главное, что нашли правильный ответ.

[amati-fi.livejournal.com]

бывет же )))