eugenegp: (Default)
[personal profile] eugenegp
ну, давайте поправки, вопросы, замечания:

---------------------

11 мифов про оспу и прививку от нее

1. От оспы прививали еще в древнем Китае

В древнем Китае прививали не от оспы, а прививали собственно саму натуральную оспу (ospa vera) - здоровым людям втирали или давали вдыхать материал от оспенных больных. Такой метод называют инокуляцией, или вариоляцией. Утверждается, что переболевшие таким образом имели значительно меньшую смертность (около 2%), чем заразившиеся естественным путем. С другой стороны, именно такая практика поддерживала непрерывную эпидемию оспы, ведь привитые заражали окружающих. Подобные медицинско-религиозные обряды, с поклонением богине оспы, проводились и в других странах. В Индии и ряде стран Африки эта практика просуществовала до XX в., вплоть до ликвидации оспы.

2. Кроме обычной оспы, были эпидемии еще более страшной болезни - черной оспы

Черная оспа - не более самостоятельное заболевание, чем "опасно кашляющий грипп". Грипп в тяжелом случае у конкретного больного может протекать как гриппозная пневмония. Так и натуральная оспа в тяжелых случаях может протекать с кровоизлияниями в оспенные пузырьки. Такие пузырьки-везикулы становятся черными или темно-коричневыми.
По-научному эта клиническая форма оспы называется пустулезно-геморрагическая оспа (variola haemorrhagica).

3. Колонизаторы специально заражали индейцев оспой, раздавая им одеяла, использованные больными

В исторических документах зафиксирован как минимум один случай передачи одеял с такой целью. Однако современные исследования показывают, что таким образом заразиться оспой практически невозможно, вирус слишком нестоек.

4. Прививка от оспы была создана из коровьей оспы

Чем прививали в XIX в. - выяснить не представляется возможным. Дженнер, основоположник вакцинации, утверждал, что использует лошадиный мокрец. При анализе оспенных вакцин современными научными методами, уже в конце XX в., выяснилось, что содержащийся в них вирус vaccinia в природе не существует, но его ближайшим родственником является вирус верблюжьей оспы.

5. Введение массовых прививок в XIX в. прекратило эпидемии

Имеющаяся статистика показывает, что массовые прививки в XIX в. влекли за собой массовые же вспышки заболеваний, в т.ч. самой оспы. Неудивительно, если учесть, как в это время производилась вакцинация - материал из оспенного пузырька на руке ранее привитого одним и тем же ланцетом переносился нескольким десяткам людей. Таким образом происходило не только массовое заражение вакцинным материалом, но и собственно оспой, сифилисом и проч. Например, инфекционная природа вирусного гепатита была открыта после того, как желтухой заболели несколько сот свежепривитых от оспы работников немецкой верфи.

6. Прививка от оспы дает пожизненный иммунитет


Вакцина от оспы не дает пожизненный иммунитет. Исследования ВОЗ в ходе программы ликвидации оспы показывали, что прививка дает иммунитет длительностью 1,5-2 года. Рекомендация ВОЗ для посещавших страны, где циркулировала оспа - повторная прививка каждые три года.

7. Прививки ликвидировали оспу

Оспа была ликвидирована сочетанием карантинных мер и вакцинации контактных. Выявленные случаи оспы изолировались с помощью полицейских мер, а их контакты - прививались (это получило название "кольцевая вакцинация"). За сообщения о случаях оспы выплачивалось вознаграждение. Были также использованы военно-полицейские и пропагандистские меры для прекращения религиозных оспенных обрядов.
В целом конечная ликвидация оспы является великим административно-организационным подвигом.

8. От оспы привили все население Земли

Некоторые страны, например, Австралия и Новая Зеландия, вообще не проводили вакцинации населения. Это не помешало им избавиться от оспы - с помощью карантина.
В развивающихся странах, бывших очагами оспы, в ходе программы ликвидации оспы до перехода к стратегии "карантин+кольцевая вакцинация" привили 40%-70% населения.

9. Если бы оспу не ликвидировали, от нее до сих пор умирали бы миллионы людей

Натуральная оспа являлась очень тяжелым заболеванием. Так, во время московской вспышки (привезенной) оспы зимой 1959-60 гг. погибло 6,5% заболевших. Однако нужно учитывать, что в XX в., с интенсификацией межрегиональных контактов, вызывающий натуральную оспу вирус variola major стремительно вытеснялся его очень близким африканским родственником, вирусом оспы variola minor. А вирус variola minor вызывает сравнительно доброкачественную болезнь под названием оспа кафров, или аластрим. [Кафры - это одно из названий народов банту.] Смертность без медпомощи от аластрима - менее 1%, более легкое течение обеспечило его возбудителю эволюционное преимущество. Собственно на момент ликвидации оспы аластрим уже вытеснил натуральную оспу из Африки, Южной Америки, заканчивал в Северной Америке, и принялся за Западную Европу. Финал этого наступления мы не увидели, т.к. вирус оспы ликвидировали в обоих его проявлениях.



10. Как ликвидировали оспу, точно так же удастся ликвидировать другие болезни

Ликвидация вируса оспы стала возможна в результате следующего уникального сочетания характеристик самого вируса и вызываемого им заболевания:
а) вирусом оспы болели только люди, природный резервуар отсутствует
б) не существовало хронического носительства вируса
в) не существовало бессимптомной формы заболевания
г) инфицированные не заразны до появления симптоматики и после выздоровления
д) четкая, оригинальная, исключительно заметная кожная симптоматика, позволяющая быстро идентифицировать больных
е) нестойкость вируса к внешней среде, ограничивающая возможности заражения
ж) стойкая перекрестная иммуногенность у родственных штаммов

Отсутствие любой из этих характеристик не дает провести аналогичную программу "геноцида", как это видно на буксующих программах ликвидации полиомиелита и кори. Вообще, человеку удалось уничтожить пока только два патогенных вируса - оспу и чуму крупного рогатого скота.


11. Оспа может быть страшным биологическим оружием

Из-за только что перечисленных характеристик оспы этот вирус - плохой кандидат в массовое биологическое оружие. Распространять тяжело, а заболевшие оспой будут быстро идентифицированы и помещены в карантин.

UPDATE: Еще почитать http://eugenegp.livejournal.com/282741.html

Date: 2014-11-11 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] grey-kristy.livejournal.com
А оспа прям таки была уничтожена? Сколько лет уже не фикисируется новых вспышек?

Date: 2014-11-11 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] bjick.livejournal.com
Как минимум с 1978-го, кажется.

Date: 2016-09-13 12:00 pm (UTC)
belest: (dark_raist)
From: [personal profile] belest
Последний случай - в Сомали, 1978. В конце 1979 Сомали, последней была объявлена свободной от оспы.
http://www.who.int/features/2010/smallpox/last_cases/ru/index1.html
http://www.who.int/features/2010/smallpox/last_cases/ru/index6.html

Date: 2014-11-11 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
В природе оспа ликивдирована, прошло почти 40 лет. В лабораториях осталась.

Date: 2014-11-11 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] don-katalan.livejournal.com
Здорово! Коротко и ясно.

Date: 2014-11-11 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] bjick.livejournal.com
Хотелось бы больше подробностей по пункту 7. Выходит, вакцинация всё же сыграла свою роль? Вакцинированных контактеров не изолировали превентивно? Кстати, какими вообще были условия карантина?

Date: 2014-11-11 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
После подтверждения случая у дома выставляли полицейский пост (никого не впускать-не выпускать до снятия карантина), окружали деревню, всех в ней вакцинировали. Через три недели новых случаев нет - все свободны.
Конечно, в такой схеме вакцинация играла роль в прерывании трансмиссии.

Date: 2014-11-11 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] larisa tarasova (from livejournal.com)
То есть прививали в условиях уже возможного заражения. А за три недели мог формироваться иммунитет с достаточным уровнем антител? И у всех ли?
Наверное, если бы всех просто держали три недели на карантине, картина с прерыванием трансмиссии была бы та же.

Date: 2014-11-11 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Такая кольцевая вакцинация по срокам рассчитана не на тех, кто уже заразился, а на следующую группу.

Date: 2015-04-20 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nos-vorobei.livejournal.com
У меня отложилось, что во время эпидемии прививки делать особенно опасно. Так как иммунитет вакцина ослабит, и если в этот момент подхватить настоящую болезнь, то она будет протекать тяжелее. В случае с оспой эта логика не работает?
А чем был обусловлен срок в три недели? Это время, необходимое для формирования вакцинного иммунитета? Или это инкубационный период?

Date: 2015-04-20 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Если заболеть именно той болезнью, от которой предполагается [работающая] прививка, то болезнь не будет протекать тяжелее - скорее легче.
Тни недели - срок, превышающий инкубационный период.

Date: 2015-04-20 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nos-vorobei.livejournal.com
Даже если заболеть в период "поствакцинального иммунодефицита"? До выработки необходимого уровня антител?

Date: 2015-04-20 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Если коротко - то, в общем случае, теоретически да.

Date: 2014-11-11 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
+ 1 к вопросу. Вакцинированные являлись же разносчиками (см. п.1.)

Date: 2014-11-11 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Привитые вакцинами второй половины XX века разносчиками натуральной оспы не являлись.

Date: 2014-11-11 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Почему?

п.5 Имеющаяся статистика показывает, что массовые прививки в XIX в. влекли за собой массовые же вспышки заболеваний, в т.ч. самой оспы.

Date: 2014-11-12 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] bjick.livejournal.com
Вы невнимательно читали - в XIX веке технология вакцинирования sucked, а ко второй половине XX улучшилась же!

Date: 2014-11-12 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Потому что в XX в. полность изменили метод изготовления оспенной вакцины и технологию и практику ее введения.

Date: 2014-11-11 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] qqqsss.livejournal.com
Прививки-прививки, эх, эх.
А работают на самом деле только карантин да гигиеночка.

Date: 2014-11-11 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Про питание не надо забывать.

Date: 2014-11-11 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] qqqsss.livejournal.com
Точно. И доступ к чистой питьевой воде.

Date: 2014-11-12 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com
Витаминчики ещё. В случаях дифтерии и кори особенно.

Date: 2014-11-12 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] qqqsss.livejournal.com
А какой группы витаминчики роляют? Я не цепляюсь, мне действительно интересно знать. Спасибо-пожалуйста.

Date: 2014-11-12 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com
C при дифтерии лучше конечно как профилактика, но и течение болезни он сильно облегчает.
У кори же вообще одно из основных поражающих действий в том, что заражённые клетки истощают витамин А в организме и его приём сильно облегчает течение болезни и позволяет избежать наиболее разрушительных симптомов.
В общем далеко не все страшные и ужасные болезни прошлого теперь так же страшны и ужасны.

Date: 2014-11-12 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] qqqsss.livejournal.com
Как-то оно, знаете, при непрерывно и совершенно необоснованно растущих ценах на продукты уже вовсе не так радужно для широких малообеспеченных масс населения. Имхо, разумеется.
Расширю-ка я посевы моркови и свеклы в следующем году)

Date: 2016-09-13 12:07 pm (UTC)
belest: (dark_raist)
From: [personal profile] belest
Дык,.. тоже питание. Ежели нужен, например, витамин A, то я понимаю, что надо резко увеличить в меню количество морковки, помидоров и свеклы. Если B - то пива, а если С - то цитрусовых. :)

Date: 2018-01-22 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zhel-drovoseck.livejournal.com
Уважаемый Belest, Вас дезинформировали, постоянно повторяя, что фрукты и овощи — источники витаминов.
Они, безусловно, источники, но самых простых и распространённых. А «самые главные» витамины (термин, конечно, условный, скорее отражающий относительную дефицитность такой еды) содержатся в животной пище, а не в растительной: витамины A, D и B12 — вот о каких речь, прежде всего (последний вообще никогда не был обнаружен ни в какой растительной пище).
В то же время, все растительные витамины в животной пище представлены неплохо. Это объясняет тот факт, что младенцы первые полгода-год едят исключительно мамино молоко, но от гиповитаминоза, если мама питается сбалансированно, не страдают. А если мама плохо питается, то страдают и не только гиповитаминозами!

Поэтому, если Вы хотите помогать коревому ребёнку с помощью витамина А, вам надо беспокоиться не о морковке и помидорах, а о сливочном масле (желательно от коров, которые если животную пищу на выпасе), о яичном желтке, об икре и жирной рыбе — палтус, скумбрия, сайра, сельдь и мойва (а вот треска, пикша и минтай однозначно не подходят).
Приятного аппетита!
Edited Date: 2018-01-22 05:57 pm (UTC)

Date: 2014-11-12 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] angstat.livejournal.com
//Имеющаяся статистика показывает...//

Как-то я не привык к таким аргументам.

Date: 2014-11-12 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] ab-uno-disce.livejournal.com
А разве есть в сем подлунном мире аргументы не следующие из статистики? :-)

Date: 2014-11-12 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] angstat.livejournal.com
Ссылки нет на нее

Date: 2014-11-12 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] bjick.livejournal.com
Кстати, да, со ссылками было бы увесистее. Это мы тут знаем, что автор из пальца высасывать не будет, а дай линк какому скептику, так сразу уцепится )

Date: 2014-11-12 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] angstat.livejournal.com
Для врачей-фтизиатров и эта статистика не аргумент. Года три назад наблюдал на форуме "Русского медицинского сервера" по поводу этих данных увертки и усмешки.

Date: 2014-11-12 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
В этом тексте вообще нет ссылок.



Данные по оспе - черным. Обязательная вакцинация от оспы началась в 1853 г., в 1867 г. за отказ от нее введены жесткие денежные штрафы и/или тюремное заключение. В мае 1871 г. было объявлено, что вакцинировано 97.5% населения в возрасте от 2 до 50 лет.





Edited Date: 2014-11-12 09:41 am (UTC)

Date: 2014-11-12 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] angstat.livejournal.com
А, узнаю. Ретроспективные графики смертности от инфекционных заболеваний с отметками о начале массовых вакцинаций (Великобритания и США). Более 50 графиков, сгруппированных по категориям. Источник - британское Управление национальной статистики

Date: 2015-02-11 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 2myshki.livejournal.com
спасибо, очень познавательно. я помню еще Коток хорошо прошелся по Дженнеру. Вопрос по графику - что произошло в 1871-1874 годах?

Date: 2015-02-11 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Очередная эпидемия, сразу после поголовной вакцинации. Вероятно, частично разнесли натуральную оспу, мб. использовали ее в прививочном материале.

Date: 2015-02-11 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 2myshki.livejournal.com
т.е. потом она просто скатилась к уровню предшествующему началу вакцинации. очень показательно что на этом же графике скарлатина от которой никаких прививок не делали.

Date: 2014-11-12 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Есть - логические аргументы.

Date: 2014-11-12 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] ab-uno-disce.livejournal.com
Ну да, ну да, как же без них. Еще бы разобраться с их применимостью за пределами синтетических формальных систем. :-)

Date: 2017-07-14 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] grey-kristy.livejournal.com
> а) вирусом оспы болели только люди, природный резервуар отсутствует

а как же коровья оспа?

Date: 2017-07-14 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Коровья оспа, лошадиный мокрец, верблюжья оспа, обезьянья оспа и проч. - представители того же семейства, родственники, но другие вирусы. Они все на месте, кстати, не ликвидированы (несмотря на то, что коровья оспа была и остается исключительно редким заболеванием скота).

Date: 2018-02-02 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
12-й миф. Дженнер пришел к идее вакцинации, услышав от доярки, что она не болеет оспой.

Судя по архивам, он узнал о возможной связи между перенесенным оспенноподобным заболеванием (коровьей оспой или лошадиным мокрецом) и временным иммунитетом к оспе от врачей, чьим подмастерьем он был.
Подробнее - https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2018/02/01/582370199/whats-the-real-story-about-the-milkmaid-and-the-smallpox-vaccine

Date: 2019-05-01 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] livelogic.livejournal.com
>Некоторые страны, например, Австралия и Новая Зеландия, вообще не проводили вакцинации населения.

А как же https://www.health.nsw.gov.au/phb/Documents/1997-8-9.pdf

Australia embraced vaccination procedures much earlier than
many other countries4. Smallpox vaccine was imported in 1803,
just five years after the publication of Jenner's monograph. The
vaccine was produced in Sydney in 1847 and in Victoria in 1882
and used to curtail outbreaks in this country'. Soon after the
development of bacterial vaccines in Europe in the 1880s and
1890s, plague vaccine was imported to Australia to control an
outbreak in Sydney'. In the earliest years of this century vaccines
and antisera were imported from the Pasteur Institute in France,
the British Institute of Preventative Medicine in London, the
Behring Institute in Germany, and from Parke Davis in the United
States7.
Edited Date: 2019-05-01 09:02 am (UTC)

Date: 2019-05-01 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
"Used to control outbreaks" и вакцинация населения - полагаю, понятно, что это разные режимы?

Date: 2019-05-01 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] livelogic.livejournal.com
Непонятно насчет "с помощью карантина".

Кроме того: The second was the decision that all service personnel should be vaccinated with smallpox vaccine and typhoid.

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 456
7 8 91011 1213
14151617 181920
212223 2425 2627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 11:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios