eugenegp: (Default)
[personal profile] eugenegp
Небольшая вспышка кори среди взрослых в Калифорнии (Диснейленд) привела к ранее невиданной медиа-истерике про глупость противников вакцинации и необходимость отменить право на отказ. Мое предположение следующее (выношу из ФБ комментов) -

Количество отказывающихся или частично отказывающихся стало достаточно велико, чтобы они составили крупную группу избирателей. В Штатах начался президентский цикл, и аж три кандидата от республиканцев публично высказались в поддержку права родителей на отказ. Т.н. "либеральная" пресса, которая традиционно поддерживает демократов, увидела в этом крутой шанс зачморить "тупых республиканцев", потому что vaccines saves lives, а все кто против - неграмотные идиоты. Где-то две недели назад они обнаружили, что теряют кластер избирателей демократической ориентации (которые organic food + anti-pharma + просто родители и бабушки аутистов). Мое предсказание (не очень уверенное) - счас все заткнутся.

Date: 2015-02-11 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] don-katalan.livejournal.com
Интересно. Напишете, если что?

Date: 2015-02-11 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com
Дивный новый мир где "правые" за права личности, а "левые" за тоталитарное государство.

Date: 2015-02-11 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
Право на отказ от прививок нарушает права окружающих.
Пусть тогда платят спецвзнос страховой для ликивидации последствий возможных эпидемий.

Date: 2015-02-11 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Будем сажать в тюрьму тех, кто прививил своих детей живыми вакцинами, например, полиомиелитной? Они массово заражают окружающих, что иногда приводит к параличам.

Коревая вакцина тоже живая, кстати, известны случая заражения третьих лиц с иммуносупрессией.

Date: 2015-02-12 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] gabriella-g.livejournal.com
интересная мысль, поддерживаю

Date: 2015-02-12 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Продолжите свою мысль - за эпидемии и параличи у третьих лиц, вызванные вакцинацией от полиомиелита, кто должен заплатить?

Date: 2015-02-12 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] grey-kristy.livejournal.com
Обязанность принудительных прививок тоже нарушает права окружающих

Date: 2015-02-12 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
А соблюдение ПДД нарушает?
А противопожарные нормы при строительстве?

Date: 2015-02-12 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Правила использования принадлежащей ему территории устанавливает собственник.

Так что этот аргумент валиден, если вы готовы признать собственность государства над своим телом - для проведения прививок, профилактической аппендэктомии, стерилизации и проч.

Date: 2015-02-12 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] grey-kristy.livejournal.com
Нет, не нарушает. В дорожном движении я могу, при желании, не участвовать. Это право, а не обязанность. Противопожарные нормы вообще к физическим лицам никакого отношения не имеют (и судя по нашей практике к пожарной безопасности тоже).

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2015-02-12 11:52 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-11 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] damir-n.livejournal.com
для начала надо поднять выплаты инвалидам после прививок
хотя бы до двух средних зарплат по региону, а не та смешная 1000р в месяц которую предлагает государство.

Date: 2015-09-11 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] damir-n.livejournal.com
плюс бабло брать с фирмы от чьей вакцины киндер пострадал, помоему это логично.

Date: 2015-02-11 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
Осталось только доказать связь вакцинации и аутизма.

Date: 2015-02-11 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Не понял реплику.
Пока, в условиях нарастающей эпидемии, мейнстрим медицина не предложит проверяемую причину и/или работающие способы лечения аутизма - люди будут со всё возрастающим недоверием относиться к требованиям любых обязательных медицинских вмешательств в детское здоровье. Это просто здравый смысл.

Date: 2015-02-11 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
Пока, в условиях нарастающей эпидемии, мейнстрим медицина не предложит проверяемую причину и/или работающие способы лечения шизофрении - люди будут со всё возрастающим недоверием относиться к требованиям любых обязательных медицинских вмешательств в детское здоровье.

Пока, в условиях нарастающей эпидемии, мейнстрим медицина не предложит проверяемую причину и/или работающие способы лечения переломов - люди будут со всё возрастающим недоверием относиться к требованиям любых обязательных медицинских вмешательств в детское здоровье.

Пока, в условиях нарастающей эпидемии, мейнстрим медицина не предложит проверяемую причину и/или работающие способы лечения ожирения - люди будут со всё возрастающим недоверием относиться к требованиям любых обязательных медицинских вмешательств в детское здоровье.

Пока, в условиях нарастающей эпидемии, мейнстрим медицина не предложит проверяемую причину и/или работающие способы лечения педофилии - люди будут со всё возрастающим недоверием относиться к требованиям любых обязательных медицинских вмешательств в детское здоровье.


Связь аутизма и вакцинации не доказана. Просто не доказана. Это жупел.
Вы ещё про ГМО и рак напишите.

Date: 2015-02-11 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Нет никаких эпидемий шизофрении и переломов. Причины ожирения и относительно адекватные способы лечения для этого заболевания установлены (в рамках нынешнего состояния науки).

Связь аутизма и вакцинации не доказана, как не доказано и отсутствие связи.

Date: 2015-02-11 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] q-w-z.livejournal.com
Не доказано также отсутствия связи интенсивности лунного света и роста прыщей, а аргумент той же степени научности?

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2015-02-11 10:53 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-11 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com
Доказана связь между вакцинацией и увеличением детской смертности. Доказана японской статистикой после отказа Японии от АКДС и статистическим исследование выявившим корреляцию между количеством прививок и детской смертностью в развитых странах.
Поэтому я с полным основанием считаю ратующих за всеобщую вакцинацию убийцами детей и мерзавцами. Глупость не оправдание тем более, что самих себя они глупыми не считают.

Date: 2015-02-11 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
ааааааааааааа, можно я буду вас цитировать??

(no subject)

From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com - Date: 2015-02-11 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pelageya.livejournal.com - Date: 2015-02-11 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pradd123.livejournal.com - Date: 2015-02-11 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2015-02-11 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pradd123.livejournal.com - Date: 2015-02-11 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pelageya.livejournal.com - Date: 2015-02-11 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pradd123.livejournal.com - Date: 2015-02-11 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2015-02-11 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pradd123.livejournal.com - Date: 2015-02-17 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pradd123.livejournal.com - Date: 2015-02-11 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2015-02-12 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pigbig.livejournal.com - Date: 2015-02-11 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com - Date: 2015-02-11 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pigbig.livejournal.com - Date: 2015-02-11 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nnagina.livejournal.com - Date: 2015-02-11 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pigbig.livejournal.com - Date: 2015-02-11 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] li-nconnue.livejournal.com - Date: 2015-02-11 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com - Date: 2015-02-12 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pigbig.livejournal.com - Date: 2015-02-13 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2015-02-13 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2015-02-12 10:17 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-11 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
доооо...
вы еще про аллергию на арахис забыли, которая тоже ну никакой связи с вакцинами не имеет, а как же

(no subject)

From: [identity profile] pradd123.livejournal.com - Date: 2015-02-11 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com - Date: 2015-02-11 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nnagina.livejournal.com - Date: 2015-02-11 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pradd123.livejournal.com - Date: 2015-02-11 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pradd123.livejournal.com - Date: 2015-02-11 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com - Date: 2015-02-12 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pradd123.livejournal.com - Date: 2015-02-17 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-l.livejournal.com - Date: 2015-02-11 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-l.livejournal.com - Date: 2015-02-11 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pradd123.livejournal.com - Date: 2015-02-17 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-l.livejournal.com - Date: 2015-02-17 02:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-11 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nnagina.livejournal.com
мдя, с некоторым ужасом наблюдаю это дело изнутри
но определенные надежды внушает сам факт, что эта тема стала активно обсуждаться уже на уровне политиков

петицию подписали уже 28 тыщ человек https://petitions.whitehouse.gov/petition/prohibit-any-laws-mandating-force-and-requirement-vaccinations-any-kind/HW1B3YKz

PROHIBIT ANY LAWS MANDATING THE FORCE AND REQUIREMENT OF VACCINATIONS OF ANY KIND.
No human being should be FORCED to be vaccinated against their will and/or personal/religious beliefs. I petition against making vaccinations of any kind mandatory. This includes forcing children to be vaccinated to attend public schools, activities, and daycare centers. This also includes adults working in the public or private sector.

однако там же наблюдаются такие вот петиции:

Classify Refusal To Vaccinate Children As A Mental Disorder

Require all parents to vaccinate their children, or be charged with child endangerment.

Mandate childhood vaccinations for all children, with exemptions solely for legitimate medical reasons.

у них, к счастью, голосов от 500 до 2500 примерно

на форуме mom-to-mom (точное название не помню) просто запретили обсуждать вакцинацию (так как нельзя сомневаться в ее пользе) и обещали банить всех, кто будет пытаться что-то постить на эту тему

плюс появились многочисленные родители детей с онкологией, которым нельзя делать прививки и нельзя, соответственно, болеть корью и пр., они пишут слезные письма о том, что непривитые дети угрожают жизни их детей, которые и так еле-еле выживают

видимо, просто угроза здоровью обычных _привитых_ детей от непривитых не прокатывает, а вот фотографии несчастных облысевших раковых детишек должны поднять градус ненависти к антипрививочникам на должный уровень :(((

но в целом я все же надеюсь на лучшее, в эпоху интернета сложнее скрывать информацию, ну и вообще -- чем больше давят, тем больше будет сопротивление

Date: 2015-02-12 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] theoretik.livejournal.com
Не очень уверенное предсказание :)))). Да вряд ли. Решения, принятые ради ловли одной из групп избирателей во время президентской гонки, обычно долго не живут.

Date: 2015-02-12 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com
Собственно чем мы занимаемся это "открываем банку с червяками". После этого их трудно запихать обратно. Любые вещи которые этому способствуют это хорошо.

Date: 2015-02-12 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] autumnfox.livejournal.com
оно началось еще раньше. вспышка связанная с диснейлендом началась поздней осенью, если я ничего не путаю. я у себя в жж еще в апреле написала что мне в фб на глаза внезапно стали появляться многочисленные перепосты про корь и про то что непрививающие родители - очень плохие люди.

Date: 2015-02-12 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
я говорю именно об истерике в американских СМИ - у меян стоит мониторинг, ничего подобного давно не было

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 456
7 8 91011 1213
14151617 181920
212223 2425 2627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 10:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios