к старым разговорам о лженауке астрологии и большим данным

[eugenegp]

Меня, как и прежде, больше всего интересует медицинский аспект.

Вышло гигантское исследование - медицинские записи 1,75 млн человек, рожденных между 1900 и 2000; те данные, которые были в New York-Presbyterian/Columbia University Medical Center, исследовались на ассоциацию между месяцем рождения и диагнозами/болезнями.

Обнаружено 55 диагнозов, значительно зависящих от месяца рождения. Из этих 55 о такой зависимости ранее сообщалось в других публикациях для 19 заболеваний (P < .001), еще 20 заболеваний - тесно связаны с этим девятнадцатью, а еще для 16 это раньше не сообщалось.

Среди вновь подтвержденных ассоциаций болезней с месяцем рождения пациента - астма, разрывы в родах, коронарный артериосклероз, близорукость, дефицит внимания, неинфекционный колит, отит.

Из 16 новых ассоциаций с месяцем рождения: девять - сердечно-сосудистые (эссенциальная гипертония - P < .001, дефект митрального клапана - P = .024, кардиомиопатия - P = .009, и проч.), остальные события - первичный рак простаты, острая инфекция верхних дыхательных, синяки, укус неядовитого насекомого, проверка на вензаболевания, и проч.

Например, рожденные в июле не имеют повышенного риска никаких заболеваний, но пониженный риск диареи, осложнений, связанных с беременностью, и проч. А рожденные в январе - повышенный риск гипертонии и кардимиопатии, но снижен риск отита, астмы и рвоты.

Продолжаем ржать над астрологией.
Табличку с зависимостями я помещу ниже в комменты. (Помним, что это другое полушарие, широта Нью-Йорка).

Comments

[eugenegp.livejournal.com]

Формат такой -
месяц, болезни с повышенным риском, болезни с пониженным риском


Jan.

Повышен риск:
1) Essential hypertension;
2) Cardiomyopathy

Понижен риск:
1) Otitis media;
2) Hyper-reactive airway disease [Asthma];
3) Vomiting


Feb.
Повышен риск:
1) Malignant neoplasm of overlapping lesion of bronchus and lung;
2) Pharyngeal FB - foreign body;

Понижен риск:
1) Acute bronchiolitis;
2) Attention deficit hyperactivity disorder, predominantly inattentive type;
3) Specific viral infections;
4) Fever symptoms;
5) Nonvenomous insect bite;
6) Visual discomfort;
7) Disorder of function of stomach;
8) Exacerbation of asthma;
9) Postpartum state


Mar.
Повышен риск:
1) Atrial fibrillation;
2) Coronary arteriosclerosis;
3) Congestive cardiac failure;
4) Primary malignant neoplasm of prostate;
5) Trauma and postoperative pulmonary insufficiency;
6) Mitral valve disorder

Понижен риск:
1) Acute bronchiolitis due to respiratory syncytial virus;
2) Viral disease;
3) Attention deficit hyperactivity disorder;
4) First degree perineal [peritoneal] tear during delivery - delivered;
5) Adjustment disorder with mixed disturbance of emotions AND conduct;
6) Menorrhalgia;
7) Acute tonsillitis;
8) LD - Learning difficulties


Apr.
Повышен риск:
1) Angina;
2) Cardiac complications of care;
3) Chronic myocardial ischemia


Понижен риск:
1) HIV counseling;
2) Acute pharyngitis;
3) Non-infective colitis;
4) Myopia;
5) Opioid dependence;
6) False labor without delivery;
7) Bruising;
8) Nonphysiologic vision loss;
9) Hypermetropia;
10) Acute bronchiolitis NOS


May
Повышен риск:
NONE

Понижен риск:
1) Acute upper respiratory infection;
2) Inflammation of conjunctiva;
3) Observations relating to psychosocial functioning


Jun.
Повышен риск:
1) Pre-infarction syndrome;
2) Exacerbation of asthma

Понижен риск:
1) Venereal disease screening;
2) Primigravida


Jul.
Повышен риск:
NONE

Понижен риск:
1) Pregnancy confirmed;
2) Single live birth;
3) FTND - Full term normal delivery;
4) Non-inflammatory vaginal disorders;
5) Diarrhea;
6) Complications of pregnancy, childbirth and the puerperium


Aug.
Повышен риск:
1) Inflammation of conjunctiva

Понижен риск:
NONE

Sept.
Повышен риск:
1) Acute bronchiolitis NOS;
2) Otitis media;
3) Fever symptoms;
4) Hyper-reactive airway disease [Asthma];
5) Adjustment disorder with mixed disturbance of emotions AND conduct;
6) Vomiting;
7) Observations relating to psychosocial functioning;
8) Complications of pregnancy, childbirth and the puerperium

Понижен риск:
1) Angina;
2) Trauma and postoperative pulmonary insufficiency;
3) Cardiac complications of care;
4) Cardiomyopathy


Oct.
Повышен риск:
1) Acute bronchiolitis due to respiratory syncytial virus;
2) Acute bronchiolitis;
3) Acute upper respiratory infection;
4) Acute pharyngitis;
5) Specific viral infections;
6) Nonvenomous insect bite;
7) Venereal disease screening;
8) First degree perineal [peritoneal] tear during delivery - delivered;
9) Myopia;
10) Visual discomfort;
11) Menorrhalgia;
12) Disorder of function of stomach;
13) Postpartum state;
14) Nonphysiologic vision loss;
15) Hypermetropia

Понижен риск:
1) Atrial fibrillation;
2) Coronary arteriosclerosis;
3) Essential hypertension;
4) Congestive cardiac failure;
5) Primary malignant neoplasm of prostate;
6) Pharyngeal FB - foreign body;
7) Pre-infarction syndrome;


Nov.
Повышен риск:
1) Viral disease;
2) HIV counseling;
3) Attention deficit hyperactivity disorder;
4) Attention deficit hyperactivity disorder, predominantly inattentive type;
5) Pregnancy confirmed;
6) Single live birth;
7) Non-infective colitis;
8) Primigravida;
9) Opioid dependence;
10) FTND - Full term normal delivery;
11) False labor without delivery;
12) Non-inflammatory vaginal disorders;
13) Diarrhea;
14) Acute tonsillitis;
15) LD - Learning difficulties

Понижен риск:
1) Malignant neoplasm of overlapping lesion of bronchus and lung;
2) Mitral valve disorder;
3) Chronic myocardial ischemia

Dec.
Повышен риск:
1) Bruising;
Понижен риск:
NONE

[eugenegp.livejournal.com]

В тексте как раз говорится о подтверждении данных других исследований для 19 заболеваний.
Для независимых событий рассуждение о статистической недостоверности не совсем валидно. В любом случае p < 0.001 да еще на такой совокупности достаточно, чтобы мы не обсуждали стат.достоверность - в рамкахметода это достоверно (если не было грубых ошибок в методологии исследования).

[pussy-ca-at.livejournal.com]

А как влияет Нью-йорк? Ладно б, исследование было австралийское или южноамериканское.

[eugenegp.livejournal.com]

Не могу сколь-нибудь осмысленно ответить на ваш вопрос, но в астрологии, насколько мне стало известно, перенос места рождения на расстояние около 200 км значительно меняет результаты.

[nnagina.livejournal.com]

меняет, если строится полная карта с известным временем рождения
разумеется, в таком статистическом исследовании никто не ректифицирует карты пациентов

а вообще наивное, конечно, исследование для тех, кто понимает ;)

[gonchar.livejournal.com]

Для тех, кто понимает... что скажете про это - http://eugenegp.livejournal.com/267297.html?thread=2312225#t2312225
?

[nnagina.livejournal.com]

то же самое и скажу -- не имеет смысла делать выводы только по дате рождения (то есть по положению солнца)

[gonchar.livejournal.com]

Достать бы ту базу! Дома там, понятно, не построишь, да и дай Бог, чтобы даты-то были точны, но в среднем, наверное, можно надеяться. Можно было бы посмотреть и что-нибудь придумать поумнее такой примитивной попытки найти корреляцию.

[nnagina.livejournal.com]

как минимум надо добавлять все планеты и аспекты хотя бы основные между ними -- тогда уже будет на что приятно посмотреть ;)

[gonchar.livejournal.com]

Согласен. Но что именно можно сделать и на что посмотреть - об этом можно подумать, зная, что представляет собой база, и располагая ей.

[gonchar.livejournal.com]

:)
"Остался, думаю, десяток лет до, возможно, самого интересного момента в человеческой истории"
http://gonchar.livejournal.com/299186.html

[chumahau.livejournal.com]

Пишите чаще - очень интересно. Спасибо!

[eugenegp.livejournal.com]

Посмотрите старый разговор - http://eugenegp.livejournal.com/153902.html

[sichuan.livejournal.com]

Никакой мистики. Нахождению Солнца в некотором знаке соответствует определенное положение Земли относительно планет и звезд. Связанные с этим космические факторы (поля, излучения, долгота дня итд итп) влияют на состояние биосферы Земли. Положение Солнца в данном случае выступает как параметр - положение Земли в пространстве параметризуется по Солнцу и биосфера параметризуется по Солнцу (гелиобиология вроде уже признана). Слова "Юпитер в таком-то доме" - это просто такой язык для описания этих связей.

[2myshki.livejournal.com]

пруф http://jamia.oxfordjournals.org/content/early/2015/06/01/jamia.ocv046

[eugenegp.livejournal.com]

С этой ссылки и начинается второй абзац моего поста ;)

[2myshki.livejournal.com]

еще любопытная зависимость между испанкой и сс заболеваниями у детей

[2myshki.livejournal.com]

и наконец что прекрасно в научных статьях - большой параграф про Limitations

[kostya-h.livejournal.com]

А какая разница, какое полушарие-то? Зависимость же от месяца рождения.

[eugenegp.livejournal.com]

Такая (или именно такая) зависимость показана для популяции в конкретном географически-климатическом (и астрологическом :) регионе.

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

Философы, которые рассуждают на тему науки, любят иногда сравнивать корреляции в астрологии и корреляции в нейрофизиологии и искать разницу между ними.

[paxanus.livejournal.com]

"Продолжаем ржать над астрологией."
Над астрологией ржать не стоит, а вот над ее поклонниками...
Город (это ведь городская статистика, нет?) - это большой, сложный и сезонно-зависимый организм.
Вплоть до того, что в разные месяцы года может серьезно меняться состав городских дымов (и воздуха), продуктов в доступных магазинах (причем одно и то же по названию: "клубника", "говядина" - могут быть в разные месяцы совершенно различны по источнику и набору микроэлементов), по составу питьевой воды, наконец.
Это вам не звезды считать, ваше сиятельство.
Сезонные изменения в водопроводной воде посчитайте-ка!

[eugenegp.livejournal.com]

Вы, вероятно, упустили, что:
1) исследование проводилось для людей, рожденных с 1900 по 2000 г. Среда обитания, в т.ч. городская, как и диеты, за это время менялись многократно. По месту рождения в исследовании данных нет, но из общих соображений там и городское, и сельское население.
2) для 19 заболеваний подобные зависимости были найдегы в других исследованиях, на других выборках-совокупностях.
3) говоря - это сезонное, вы просто используете иную терминологию, но подтверждаете их постулат - судьбу человека можно предсказывать, опираясь на положение небесных тел в момент его рождения. Однако обращу ваще внимание, что гипотеза "сезона" не объясняет резкие переходы лт ноября к декабрю и проч. ( при отсутствии таких переходов от декады к декаде - это было проверено).

[gonchar.livejournal.com]

Сразу появляются вопросы (статью очень быстро лишь проглядел, не читал, извините).

1. В самой корреляции медицинских показателей и "фвзы" времени рождения по отношению к календарному году нет ничего невероятного с точки зрения "обычной медицины". Поскольку условия развития организма, очевидно, могут отличаться в зависимости от именно сезонности - температура, солнце, и пр., даже социальная жизнь привязаны к календарному году, а они, конечно, могут влиять на здоровье.

2. В пользу именно такого объяснения на первый взгляд (!) говорят формы графиков - они непрерывны и имеют именно сезонные пики.

3. С точки зрения астрологии общность при таком усреднении показателей имеется только в положении Солнца в знаках (ну, в градусах). Я лично медицинскую астрологию не знаю совсем, но неужели это так там значимо? Причём там как раз на первый взгляд (!) дилетанта кажется странной именно непрерывность графика с сезонными пиками - казалось бы, если уж и есть какая корреляция, то она должна быть привязана к падению, экзальтации и т.п., что, казалось бы, даст множество пиков в разные стороны. Опять-таки, кажется, что собранные данные должны тогда развалиться на две чуть ни противоположные кривые по соображению "у кого-то Солнце доброе, у кого-то злое". Подчеркну - на первый взгляд.

Что Вы думаете? И ещё - извините, я не прочёл статью - есть ли опубликованная в Инете исходная база данных, чтобы по ней можно было полазить самому?

[eugenegp.livejournal.com]

Я объяснил свои мысли по этому поводу в http://eugenegp.livejournal.com/153902.html

[eugenegp.livejournal.com]

См. также п.3 в комменте http://eugenegp.livejournal.com/267297.html?thread=1953825#t1953825