о кори на Украине
Dec. 29th, 2017 03:34 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
eugenegpочень грамотное изложение Сергея Диброва (https://dibrov_s.livejournal.com) - про корь с 1.40 до 11.53.
eugenegpeugenegp
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2017-12-29 10:27 pm (UTC)Нет ли у вас статьи о пресловутом коллективном иммунитете? А то нас, ужасных антипрививочников, обвиняют в том, что мы живём за чужой счёт или снижаем этот коллективный иммунитет, а я не знаю, правы ли они и что отвечать.
Спасибо
no subject
Date: 2018-01-06 11:04 am (UTC)А вы у них про коллективный счет в банке спросите раз у нас оказывается все коллективное, так, на всякий случай если вам деньги понадобятся при осложнении на пилюльки, в аптеке ведь за собственный счет лекарства продают.
no subject
Date: 2018-01-06 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-09 01:41 pm (UTC)1) Есть ряд прививок, которые не могут создавать "коллективного иммунитета" даже теоретически. Например, прививка от столбняка (анатоксин, возбудитель не распространяется от человека к человеку); прививка от дифтерии (анатоксин).
2) Есть прививки, которые не могут создавать "коллективного иммунитета" практически. Например, прививка от свинки дает даже после двух доз заявляемую эффективность в популяции привитых в 60-80% к подростковому периоду, с продолжающимся падением эффективности. Этого не остаточно для прерывания трансмиссии (для свинки считается уровень 90-92%). Бесклеточная прививка от коклюша также не создает коллективного иммунитета, привитые ею заражаются сами и часто заражат других (с большой долей бессимптомных случаев).
3) Допустим, есть некая весьма эффективная вакцина. Но весь специфический иммунитет держится на периодически возобновляемых контактах с возбудителем. Нет возбудителя - иммунная система перестает со временем поддерживать пул специфических антител к данному заболеванию. Так что получается парадокс - чем менее распространен возбудитель, тем короче срок вакцинной защиты, и , опосредованно, слабеет коллективный иммунитет. Так что для индивидуального иммунитета (и коллективного иммунитета, если уж он существует), полезнее время от времени сталкиваться с возбудителем. Не будет непривитых от антропонозных болезней - откуда возьмутся эти напоминания?
4) Те привитые, кто болеет бессимптомно или малосимптомно, являются сегодня главными и единственными разносчиками вакцинных штаммов полиомиелита и основными разносчиками коклюша и дифтерии в популяции.
5) Наконец, про опасность коллективного иммунитета в случае с мутирующими штаммами. Поставив "коллективный" заслон распространению хорошо знакомого, адаптировавшегося и потому часто не столь опасного патогена - мы запускаем активную эволюцию инфекционного возбудителя, искусственный отбор в сторону более изощренной способности к заражению. Какая от этого может быть польза?
no subject
Date: 2018-01-09 01:57 pm (UTC)А пункт 3 работает для всех прививок/болезней?
no subject
Date: 2018-01-09 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-09 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-09 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-09 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-09 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-09 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2019-01-15 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2019-01-15 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-30 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-30 01:00 pm (UTC)И в Финляндии делают бустер в 15 лет.
no subject
Date: 2017-12-30 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-30 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-23 03:19 pm (UTC)Вообще если разводить колхоз то нужно сначала бороться с гражданами редко моющими руки и не только. Вот это будет победа коллективного иммунитета.