eugenegp: (Default)
[personal profile] eugenegp
(считал на буквально салфетке, перепроверьте математику?)
В сети активно обсуждают случай столбняка у мальчика в штате Орегон. 6-летний непривитой ребенок из семьи фермеров упал во дворе и получил рваную рану головы. Рану родители сами обработали и зашили. Через 6 дней у него начались симптомы, указывающие на столбняк, он был срочно госпитализирован, получал интенсивное лечение, в т.ч. искусственную вентиляцию легких в течение 47 дней, и выздоровел. Его лечение обошлось в 800 тыс. долларов. Через месяц после окончания реабилитации ребенок вернулся к обычной жизни, включая езду на велосипеде и проч. От продолжения прививок (первую прививку пациенту ввели в самом начале лечения) семья отказалась. Хотя возбудитель столбняка в ране не был найден, описание клинической картины сомнений не оставляет: это был столбняк - первый педиатрический столбняк в штате Орегон больше чем за 30 лет. (вся инфо процитирована по бюллетеню CDC https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/68/wr/mm6809a3.htm). Отметим, что по крайней мере с 2012 года в США не было зарегистрировано ни одного летального случая столбняка у лиц до 50 лет.

Примем без обсуждения, что прививка от столбняка по календарю именно этого ребенка могла бы предотвратить развитие столбняка.
Процент детей-дошкольников, привитых от столбняка, в Орегоне составляет примерно 94% и относительно стабилен (https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/67/wr/mm6740a3.htm). Бустер для подростков получают всего 83% детей, но будем оперировать самой высокой цифрой. Доказательные исследования эффективности прививки столбнячным анатоксином никогда не проводились, но будем считать, что все привитые дети - защищены.

Среднее за последние 30 лет население Орегона - 3,6 млн. (сейчас 4,3 млн). Орегон штат с высокой долей сельского населения и сельского хозяйства, и следовательно, один из самых опасных по столбняку.

Сегодня в штате Орегон 1,1 млн детей. Доля детей в населении штата Орегон - 25,6%. Исходя из данных о средней численности всего населения за последние 30 лет - среднее число детей за тот же период составляет 921,6 тыс. Среднее число непривитых детей в этот период в каждый год составляло 55 300. Таким образом, за 31 год (минимум) на 1 714 176 непривитых человеко-лет в Орегоне произошло _одно_ заболевание столбняком. Можно по-другому - на 95 тысяч непривитых детей, родившихся и выросших за это время в Орегоне, случился один столбняк.

Посчитаем теперь стоимость для здравоохранения. Сами прививки дешевые - около 5$, стоимость введения в исследованиях по США номинально оценивают в 50$ за инъекцию. В случае со столбняком детям их делают пять раз. (Да, мы помним, что в комбинированную вакцину dTaP входят также коклюшный и дифтерийный анатоксины, но предположим, что у нас моновакцина). 275 долларов стоимость курса прививок. Только привить всех непривитых за 31 год от столбняка (те самые 6%) стоило бы дополнительно 26 млн. долларов.

Мы даже не затронули вопрос побочных эффектов вакцинации и стоимости их лечения, компенсаций и проч.
Просто $800.000 против $26.000.000.

Столбняк - опасное, угрожающее жизни, и редкое в современном мире заболевание. Тщательно обрабатывайте раны, особенно загрязненные, и при малейшем сомнении обращайтесь за помощью к врачам.

Date: 2019-03-12 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Не проверяя твои выкладки, хотел бы продолжить их следующем образом. Один случай на 5% за 31 год - это 20 случаев при отказе от прививок. То есть 800 000 превращаются в 16 миллионов (ну или всё пропорционально за другой период). Можно, конечно, тоньше учитывать постепенность снижения непривитых и прочее, но разрыв всё же не так драматичен.

На самом деле экономические выводы делать сложно, так как нет и информации об эффективности лечения - за 800 000 вылечивают сейчас надёжно? Применённый способ лечения какой-то свежий, или он давно известен?

Date: 2019-03-12 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Тогда и 26 млн превращаются в 520 млн. (и они то как раз на 95% реально были потрачены).

Да старый способ - убрать опасность остановки дыхания из-за тетанического спазма путем ИВЛ. Умирают от столбняка (если попали в больницу) пожилые наркоманы и диабетики :(.
Edited Date: 2019-03-12 01:57 pm (UTC)

Date: 2019-03-12 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
А , сорри, не понял, что такое 26.

Date: 2019-03-12 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
И описанный случай реально тяжелый - головная рана потому что, скорее всего.
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Это же США с их страховой системой в коррупционной случке с медучреждениями — страховой рынок раздут неимоверно и суммы назначаются совершенно от балды.

Да и «возбудитель столбняка в ране не был найден, описание клинической картины сомнений не оставляет» — как раз оставляет и очень сильные при том, что мальчик получил травму головы — см. симптомы столбняка и, например, посттравматической эпилепсии.

Столбняк диагнастируется по его токсину совершенно однозначно — разве что анализ был взят после противостолбнячной сыворотки — что в России стандартная процедура в травм-пунктах и вкалывается так же и при первых симптомах.
Последнее считается,достаточным для предотвращения опасного развития заболевания (800K$? — я вас умоляю… на кого это рассчитано?)
А если токсин его не найден ни до, ни после «лечения» — то история оч. и оч. и мутная.

Date: 2019-03-12 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com
Так и лечения осложнений от прививок не включено в расчёт. :)

Date: 2019-03-12 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lipkalapka.livejournal.com
Насколько я помню, столбняк исключительно анаэробен, и на воздухе помирает где-то через час. Поэтому заражение через открытую рваную рану — довльно редкий случай. В плодородных почвах стобняк встречается где-то в 95% проб — то есть это не локальная экзотика вроде энцефалитного клеща. Противостолбнячная профилактическая прививка действуют что-то около полугода (опять же емнип), в случае опасности заражения все одно вкалывают противостолбнячную сыворотку.
В свете этого всего вакцинация против столбняка выглядит просто поиском ключей под фонарем, даже без расчета экономической эффективности.

Date: 2019-03-12 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
В данном случае рану зашили, что могло и сыграть против. Но это ничего не меняет, ненулевая опасность столбняка существует.
Высокие защитные титры антител после пяти прививок столбнячного анатоксина сохраняются довольно долго, до 30-50 лет.

Date: 2019-03-12 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Развивается при нагноениях, загрязнении и т.п — дело не в открытости раны, а в том, что с ней может попасть. Потому противостолбнячную сыворотку как раз и вкалывают при открытых ранах.

Date: 2019-03-12 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] speakus.livejournal.com
Я читаю тут: https://usa.one/2019/03/v-ssha-nevakcinirovannomu-malchiku-diagnostirovali-stolbnyak-pervyj-sluchaj-sredi-detej-za-30-let/ и сразу вопросы: доктор сказал "тpaгичecким cлучaeм, кoтopый [мoжнo былo] пoлнocтью пpeдoтвpaтить". Но доктор не сказал "тpaгичecким cлучaeм, кoтopый [мoжнo былo] пoлнocтью пpeдoтвpaтить с помощью прививок". Может рану залепили каким-то кремом - а бактерия столбняка без воздуха очень хорошо размножается.. Далее "ах негодяй отказался от прививок в конце лечения". Но если у него не было страховки (а по ходу не было) то это вполне разумно сделать сначала страховку, (раз тебя врачи запугали) - это просто логично сделать чтобы не увеличивать и без того раздутый счёт за лечение.
В общем найти бы того фермера и взять у него интервью, чтобы получить полную картину произошедшего...

Date: 2019-03-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tash-v.livejournal.com
>Просто $800.000 против $26.000.000.

Просто $800.000, которые так или иначе должна будет оплатить семья ребенка (пусть через страховки, если удастся), против $26.000.000 суммарно для всех налогоплательщиков штата.

Date: 2019-03-13 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду. Чем принципиально оплата через страховой пул отличается от оплаты через налоговый пул? (Вопросы лушчего администрирования оставим в стороне).

Date: 2019-03-13 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] katerina berezovskaya (from livejournal.com)
Мою привитую подругу в детстве укусила собака, через некоторое время появились симптомы столбняка и врачи вкололи ей сыворотку. В общем, подруга жива-здорова, ущерб здоровью столбняк не нанес, а вот после сыворотки у нее развилась астма.

Date: 2019-03-13 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sae714.livejournal.com
Евгений, вот здесь https://www.who.int/immunization/Tetanus_28May08_RU.pdf?ua=1&fbclid=IwAR259zw5j00aH8cQbFiRPxKzsBZ2-iXNSG1XLD5i4qxdRyFwiRKLGus0_CI пишут о двойном слепом исследовании в Колумбии.
Чем оно не доказательное?

Date: 2019-03-13 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Это неонатальный столбняк, анатоксин вводили матерям, а не детям.
И если я не ошибаюсь, качество этого исследования оставляет желать лучшего (там почти все смерти у слепой (!) повивальной бабки).

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 456
7 8 91011 1213
14151617 181920
212223 2425 2627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 04:51 am
Powered by Dreamwidth Studios