eugenegp: (Default)
[personal profile] eugenegp
В Аризоне спецназ штурмом взял дом, чтобы забрать непривитого ребенка и еще двух детей.

История такая: к местному врачу родители привезли двухлетнего ребенка, температура под 40, в ходе консультации врач выяснил, что ребенок не привит.
Врач предположил менингит, и направил родителей в отделение неотложной помощи.

После посещения врача температура у ребенка упала, поэтому родители не поехали в неотложку. Узнав, что пациент не доехал до неотложки, врач заявил о непривитом больном в Департамент по безопасности детей штата Аризона, те обратились в полицию. Отец мальчика отказался пускать полицию без ордера. Тогда копы вернулись с ордером и штурмовым отрядом, который выломал двери и забрал мальчика, а также его сестер четырех и шести лет.

У ребенка было ОРЗ.

https://youtu.be/zEdrWDpmPbY

(via [livejournal.com profile] lkazarian )

Date: 2019-03-28 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
Пиздец лютейший.

Date: 2019-03-29 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Это могло быть не ОРЗ.
Как-то все быстро забыли про эпидемии... Испанка не так давно была, казалось бы.

Date: 2019-03-29 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Это была явно не испанка, не истерите.
К тому же от гриппа прививка не работает.
Как далеко вы готовы пойти, чтобы оправдать фашизм?

Date: 2019-03-29 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Что с вами?

Date: 2019-03-29 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Чего на вопрос не ответили?

Date: 2019-03-29 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] healthy-back.livejournal.com
И что, первое действие при гриппе и температуре 40 - прививать?

Date: 2019-03-30 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] apriori479.livejournal.com
В какой то мере действия оправданы: ведь это действительно мог быть вирусный менингит. И остальные граждане спасибо бы не сказали за бездействие.

Date: 2019-03-30 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Да и тиф мог быть. Лихорадка скалистых гор.

Date: 2019-03-30 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] apriori479.livejournal.com
Это палка о двух концах: с одной стороны гипермеры, а с другой у нас в городе недавно случай диаметрально противоположный. Заболел ребенок. Врачь ставит орз. Появляется сыпь - врачь глядя из далека ставит "аллергия". Дальше скороя, спасение ребенка просто чудом, т.к много времени было потеряно. Так что в случае острых бактерий и прочей чумы меры достаточно оправданы. Я сейчас не говорю про ньанс платности, ведь в америках тоже есть бесплатные больницы.

Date: 2019-03-30 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Что же в нем диаметрально противоположного? В обоих случаях родители более адекватно оценивали меняющееся состояние больного ребенка, чем врач по телефону.

Date: 2019-03-30 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] apriori479.livejournal.com
В описанном мною случае - недобдели, в описанном вами - перебдели. И то и то крайности и не есть гуд.

Date: 2019-03-29 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
как то много идиотов. один жаловался и предупреждал неизвестно о чем. кто то выдавал ордер, кто то - приказ ломать двери. а кт ото строил такие законы при которых все - норма.

Date: 2019-03-29 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Вот в обсуждении ФБ рассказывают, что это норма в США:
"У хорошей знакомой был подобный случай. У них не было страховки, а ребенок годовалый заболел. Поехали к врачу. Врач сделал подозрение на пневмонию и отправил в emergency. Мама пыталась объяснить, что у них нет страховки и в emergency они не поедут. Врач вызвал полицию. Маму с ребенком полиция сопроводила в emergency. Там их уже встречали. Сделали кучу тестов, оставили в больнице на ночь, пневмонии НЕ нашли, а родителям потом посыпались счета на 8 ТЫЩ ДОЛЛАРОВ за это все удовольствие. Выплачивали долго и упорно. Вот тебе и система. Если бы медицина была доступной в подобной ситуации, тогда понятно. А когда такие заоблачные цены и визит в неотложку под конвоем... Родители остались крайними. Врач, естественно, не при делах."

Date: 2019-03-29 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
Не, ну отчасти понятно. Нечто серьезно угрожающее жизни ребенка - если родители в отказ, и тут в игру вступают иные законы и прнудиловка. Неимущесть не оправдание. Но двери вышибать - уже многовато.
У каждого в цепочке выбора не много. А в целом - идиотизм.

С другой стороны по рассказанному случаю - если у них нет страховки не потому что нет денег, вот их и обслужили. Страховка ровно для того и существует (хотя для ребенка должна была бы быть страховка от штата - автоматом и бесплатно, но ее все же нужно оформить).
Потому как если беден и безработен, списать если не все, то много можно было без особых сложностей - в госпиталях такие программы есть. Тем более, если тебя привезли насильно (а так оно и было) то это не ты обращался и можно не платить - а предложить заплатить тем кто привез. Хотя с ребенком - это немного скользко и скорей всего посчитпют неисполнением обязанностей - права делегированы врачу по сути на этот момент (но не ответственность)..

>А когда такие заоблачные цены и визит в неотложку под конвоем...
несколько тыщ за неотложку, в смысле визит в ER где могут вообще ничего не делать а просто посмотреть - вполне обычно.

>Врач, естественно, не при делах."
его можно судить. как и госпиталь (правильно ли определелили, нужны были ли те тесты а то а се а протокол, не превысили ли ). и полицию (что врядли, но тоже могли превысить)
Суды конечно штука не дармовая, отнюдь.

Edited Date: 2019-03-29 06:42 pm (UTC)

Date: 2019-03-29 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Реакция зомби с полным одобрением действий полиции не менее страшная чем сами эти действия…
Вот такого от них https://twitter.com/CrusadeAtheist/status/1111267091078766593 полно :(

Date: 2019-03-29 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] cheralpa.livejournal.com
Было бы интересно составить рейтинг развитых стран с наиболее либеральными в отношении отказа от вакцинации законами. Может быть, такой рейтинг уже существует, не знаете? Некоторые штаты там точно будут в конце списка.

Date: 2019-03-29 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
А обсуждаемая в посте Аризона - в начале.

Date: 2019-03-29 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] obormotttt.livejournal.com
принудительная подписка на платные услуги как она есть.

непривитость как повод взята с потолка.
врач мог предположить и что-нибудь другое и кому-то другому, и подписать родителей на неотложку, а те сделают массу процедур и выкатят счёт на десяточку зелени.

ибо хороший механик всегда найдёт, что починить.
и никго не *бёт.

механизм защиты - только наличие страховки, ибо в этом случае сталкиваются сволочные адвокаты страховых и сволочные медики, аппетиты резки идут на спад и половина услуг оказывается ненужной.

Date: 2019-04-02 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
ну не совсем так. Есть протокол, есть некий стандартный опыт и практика. И есть законы и ответственность за то и за се.
Полагаю врач протокол соблюл. Полиция побежала исполнять и так далее.
Друго дело что они не стали вести долгих разговоров по второму разу, а решили сразу в дамки.

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 456
7 8 91011 1213
14151617 181920
212223 2425 2627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 12:26 am
Powered by Dreamwidth Studios