eugenegp: (Default)
[personal profile] eugenegp


Как получить медкарту ребенка для д/c без пробы Манту (в России):
(автор текста - Александр Ястребов)


Уважаемый [фтизиатр/педиатр/заведующий поликлиникой]!
Мне стало известно Ваше требование о постановке [моей дочери/моему сыну] [Ф.И.О] пробы Манту как необходимом условии выдачи медкарты для детского сада.
Обращаю Ваше внимание на то, что данное требование противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
2) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
3) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";
4) ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей),
а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).
Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту (в отличие от отказа от прививок). Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.
Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом.
Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным. Прошу Вас обеспечить оформление медицинской карты для [моей дочери/моего сына] в безусловном порядке, без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями.
В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде, после чего оно может быть направлено в соответствующие органы и организации для принятия мер по пресечению противоправных действий, а также опубликовано в СМИ. Выражаю надежду, что этого не потребуется.
С уважением,
[Ф.И.О]"

Date: 2004-10-05 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Я не готов относиться с уважением к суевериям и религиозным убеждениям врачей, полагающих, что массовая БЦЖ предотвращает туберкулез. Нет ничего, что подтверждало бы этот тезис.

Date: 2004-10-05 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] v-pomosh-vesne.livejournal.com
Massovaja BCG predotvrashaet disseminirovannye formy u novorozhdennyh i grudnichkov v uslovijah skuchennogo prozhivanija neskol'kih pokolenij (a to i semej) s neizvestnym statusom bacillovydelitelja.
Razrabatyvalas' koncepcija davno. Al'ternativ poka net. Chetvert' strany kontaktirovala s zakljuchennymi ili sidela, ustojchivost' k preparatam rastjot, a uroven' uchastkovyh- padaet. Ja lichno za BCG v celom po strane, i za otvody, kogda roditeli/prozhivajushie s rjebjonkom osmotreny/ i libo delali rentgen grudnoj kletki nedavno, libo mokrota posejana trizhdy... Kstati, v SSHA s nedavnih por podumyvajut o vvedenii BCG v indejskih rezervacijah

Date: 2004-10-05 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Да не предотвращает она ни черта! От нее осложнений больше, чем случаев активного туберкулеза. Вас тоже с пистолетом надо уговаривать прочитать "Иммунологические аспекты фтизиатрии"? ;)
Ну а серология-то чем Вам не угодила?

Date: 2004-10-05 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] v-pomosh-vesne.livejournal.com
Prosto biblija kakaja-to jeti Vashi "immunologicheskie aspekty..." Ja , vidite li , k immunologii v otechestvennom ispolnenii nastorozhenno otnoshus', osobenno- k kletochnoj. Nel'zja ser'joznye issledovanija v jetoj oblasti na kolenke delat', a perevody i kompiljacii zapadnyh issledovanij...... Hotja, s avtorom knigi pobesedovat' bylo by interesno. Na vol'nye temy...:)
Serologija? Vy opjat'- k diagnostike, ot BCG?
Ja, znaete li, snachala rabotal v Rossii, gde serologii v prikazah ne znachilos'. Byla ona za den'gi, no tipa dlja oznakomlenija, t.e. chto delat' potom s rezul'tatami- neponjatno, i bol'shih issledovanij na nashej populjacii ne bylo, kak ne bylo i standartizacii. PCR reshili my poprobovat' raz, i vypala ona otricatel'noj, a bol'naja pogibla ot milliarnogo tuberkuljoza- vopreki vsem pravilam. Opyt nenauchnyj, no - vpechatljajushij.
Teper' ja rabotaju v Shtatah, gde serologija- dlja "investigational purposes". Chto pozvoljaet predpolozhit', chto i zdes' ne vsjo tak gladko. Hotja- s kul'turami vsjo v porjadke, i biopsirujut vsjo agressivno, tak i stavjat diagnoz. A Mantu, kstati, very gorazdo bol'she, t.k. rasprostranennost' tuberkuleza men'she...
Nu i voobshe, dejstvennyj immunitet protiv mikobakterii- dejstvitel'no, kletochnyj, on i naibolee interesen klinicheski. Budut drugie dostovernye testy ego proverit'- budem ispol'zovat'...

Date: 2004-10-05 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Манту в Штатах можно верить больше не потому, что ТБ меньше, а потому что нет массовой БЦЖ. В этих условиях туберкулиновая проба более информативна.
Про число осложнений от БЦЖ - это не из Норейко, это из офиц. воззваний главных фтизиатров.
В Европе серология становится диагностическим стандартом. Как ПЦР на МБТ реагирует - не изучал, но думаю, что куча ложноотрицательных.

Date: 2004-10-05 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] v-pomosh-vesne.livejournal.com
na samom dele, mnogo lozhno-polozhitel'nyh, ibo kolichestvo inficirovannyh gorazdo bol'she kol-va bolejushih. No, kak svidetel'stvuet "anecdotal experience", i lozhnootr.- est'.
estestvenno, eto ne "ПЦР на МБТ реагирует ", a
ПЦР МБТ DNA est' ili net.
Esli Vam interesno- vsjo-taki Mantu bolee informativna ne iz-za otsutstvie BCG ( u menja rech' idjot o vzroslyh, kogda BCG- immunitet fakticheski ischerpan), a iz-za togo, chto mestnoe zdravoohranenie ljubogo inficirovannogo schitaet bol'nym v "prikaznom porjadke"(t.e predpolagaet svezhe- inficirovannost' vvidu nizkoj vstrechaemosti)...
Ne znaju, chto v Evrope, i gde eto konkretno- v Evrope, eto mnozhestvo razlichnyh stran, s raznoj rasprostr. i zabolevaemost'ju TB. a i nevazhno jeto, t.k. menjat' chto-libo mozhno, tol'ko posle sozdanija novoj sistemy diagnostiki, a serologiju eshe obkatyvat' i obkatyvat'. Deneg na obkatku v Rossii net. Pljus, po tem zhe prichinam- ne dumaju, chto serologija pozvolit vyjavit' bol'nyh, maksimum- inficirovannyh...

Date: 2004-10-05 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Если прекратить БЦЖ и пробы Манту - сразу появятся деньги на серологию.

Date: 2004-10-06 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] v-pomosh-vesne.livejournal.com
Vsjo uzhe poschitali? :)

Date: 2004-10-06 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Да, конечно :)
Вы еще стоимость лечения от поствакцинальных осложнений включите (хотя бы официальных). У нас, конечно, не Казахстан, с 10.000 лимфаденитов после сербской БЦЖ, но тоже невесело...

Date: 2004-10-05 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
A propos, ну какая же ПЦР ложно-положительная, если честно показывает наличие МБТ у инфицированных. Она не дает возможность дифференцировать инфицированных от больных - ну так это не ее задача.
Но это исключительно a propos, я не предлагаю ПЦР на замену Манту.

Date: 2004-10-06 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] v-pomosh-vesne.livejournal.com
Gipoteteticheski. Kak i serologija.

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 456
7 8 91011 1213
14151617 181920
212223 2425 2627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 03:44 am
Powered by Dreamwidth Studios